楼主:
LoveWin7 (WIN 7再战10年)
2016-06-11 15:09:37※ 引述《a467455 (我爱主播)》之铭言：
: 很好奇的是 为什么西雅图水手队 一直很难打季后赛
: 连皇家在2013以前 根本是靶子队 结果前年美联冠军 去年世界大赛冠军
: 而水手队 薪资也不会是最便宜 排在前面 又有赛扬投手国王
: 日职泽村投手岩隈久志 烂了那么多年 也选了不少新秀
: 结果太空人都进的了季后赛 水手却14年都进不了
: 这14年来
: 上次水手队进入季后赛时
: Bryce Harper Mike Trout Manny Machado
: 还是国小生
: Miguel Cabrera 还没在MLB登场
: 为什么水手可以那么弱
讲到养成的部分
水手的投手养成近10年来也只有国王比较成功，剩下的都很普通
比较会养打者的球队：金莺、洛矶、游骑兵、蓝鸟
投打都养得不错的球队：小熊、巨人、红雀、国民
比较会养投手的球队：光芒、大都会、海盗、皇家
养成系统不太好的球队：水手、教士、酿酒人(?)
基本上水手的养成模式可能要参照巨人队、红雀队或是国民队
才有可能打进季后赛
作者: jimmyhsu0908 (jimmy) 2016-06-11 15:13:00
灵气问题
楼主:
LoveWin7 (WIN 7再战10年)
2016-06-11 15:14:00大都会都克服了DL灵气，水手队总该克服了吧论灵气的话，教士的问题是?
作者:
YQE766 (YQE)
2016-06-11 15:18:00当初116胜的水手居然沦落到这样 养成一定很有问题
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-06-11 15:19:00某年水兵同时养坏小铁爷,小阿特利与小Pizza，这种养成功力可真强
作者:
BrandonMai (youngamechanger)
2016-06-11 15:19:00勇士有很弱???只是养好的都交易了好吗
作者: ps20012001 (开始想明年新计画) 2016-06-11 15:21:00
国民的打者...嗯..
作者:
tl20 (↑↓)
2016-06-11 15:24:00水手很多小联盟变化球还不太会打就硬拉上大联盟被惨电
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2016-06-11 15:30:00养成系统不太好的还要多加一个我费
作者: LucasDuda (徐府千岁) 2016-06-11 15:31:00
大都会这两年又DL灵气缠身啦XD
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2016-06-11 15:40:00金莺蛮会养的啊 只是在别人家收割Arrieta
就只是一篇战绩文 战绩好就是养得好？那可能会养的球队五年就换一次了
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2016-06-11 15:41:00金鸟是会养打者 但是投手养成超悲剧
作者:
Zuleta 2016-06-11 15:42:00球场好轰就会养了
国民自家的打者除了有天分的Harper其他都越养越差现在游骑兵的Desmond打的那么好又是另一回事了
作者: nottell (NotTell) 2016-06-11 15:54:00
国民除了Harper之外好像蛮少成功案例
作者:
SunNEET (老桑)
2016-06-11 16:01:00国民这几年有Rendon、Zimmerman、Desmond拿过银棒前两位都是当年首轮,虽说不是特别会养不过也不至于到养坏
作者:
sin17 (-0.961397)
2016-06-11 16:03:00只有我觉得这篇很废吗
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-11 16:10:00如果有数据例证充实内文比较好
作者:
rex9999 (雷哥司)
2016-06-11 16:11:00还是要刻意忽略水手固定补充东洋人？
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2016-06-11 16:23:00觉得水手GM部分问题也不小 尤其是上原浩治那个交易....
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2016-06-11 16:24:00夭寿别理我 我记错交易了 是Adam Jones那个才对 抱歉
作者: yucw 2016-06-11 16:35:00
金莺投打都养得很差啊 machado这种不用特别养都能长得不错
作者:
mamaya3 (mamaya)
2016-06-11 16:37:00大物都被水手参了水变水货了
作者:
BuBuLoop (肠胃不服从)
2016-06-11 16:43:00我皇投手没有养很好，一堆先发养坏丢去牛
作者:
boston31 (boston31)
2016-06-11 16:49:00红袜打击.....现在一堆自己养的阿我以为这篇是棒球总版文章 Orz
作者:
scheiss (。)
2016-06-11 16:56:00但我袜的投手.... Groome加油
养成大联盟球员本来就很困难无论投打都是 养歪掉的百大到处都是
作者: yogi (Yogi) 2016-06-11 17:05:00
皇家投手养成就那个prospect板万年板标啊..XD
XB最高到BA No.2 那年的BA No.1现在就很惨烈Ventura是皇家养起来的前段轮值手臂啦只是养成过程中没养到脑袋而已确认了一下 XB的前一名还在struggle 后一名.........嗯...Prospect也有可能会发生这样的事(叹
作者:
scheiss (。)
2016-06-11 17:17:00没养到脑袋XDDD 现在真的觉得脑袋比什么都重要
作者:
monkboy (Monk)
2016-06-11 17:23:00水手最近养的Walker跟Paxton都很不错啊
作者:
fan0226 (YI)
2016-06-11 17:33:00黑米跟铁爷?感觉好养打者的球队多多少少跟球场都有关系 投手应该也是
作者:
LKN555 (好的)
2016-06-11 17:40:00跟印象不大一样啊~红袜太空人印地安人响尾蛇咧
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2016-06-11 17:44:00Figgins去水手怎么退化超快???
借这篇请教一下，金鸟在mussina后有比较成功的投手吗?
作者:
loveAJB (JunJie)
2016-06-11 18:00:00海贼的打线也都机枪 没炮啊～
金鸟在Mussina之后算有养出来的SP勉强应该只有E.Bedard
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2016-06-11 18:11:00Bedard & Guthrie & Tillman 不知道这样算不算养成功?
当然现在Tillman和Gaussman都算是有点样子了
作者:
a88152660 (Erictseng)
2016-06-11 18:17:00金莺很会养打者吗 在Machado上来之前好像也没几个养出来的 像是Reimold就是养坏的例子
像红袜现在Betts XB JBJ这批都打出好成绩是运气一般来说 5个prospect养出一个站稳大联盟的已经很好每年选秀+海外签约都签了几十个 有几个能摸到大联盟的边边? 能摸到边边又有几个站稳?红袜在这批以前也养坏了Lars, Brentz, Cecchini
作者:
pujos (lks)
2016-06-11 18:27:00沙砾再怎么找还是只有沙砾，我是对养坏说很存疑啦？！
作者:
jaybaby (!@#$%^&*()_+|)
2016-06-11 18:29:00你很会乱掰
作者:
pujos (lks)
2016-06-11 18:33:00我知道真的有养歪的啊，但要把新秀的失败都套到养这条上面去，未免太简略了成功到底是因为我眼光比你好挑到的质比你强，还是养成比你好？
作者: pedrovish (小派达尔推) 2016-06-11 18:37:00
Montero坏掉不是水兵的错吧 比较偏向他自己makeup的问题
作者: sastl07 (sastl07) 2016-06-11 18:42:00
印象派吧...
作者:
pujos (lks)
2016-06-11 18:43:00亦或是球员自身的问题？这种问题不能一概而论吧
作者:
scheiss (。)
2016-06-11 18:50:00我觉得只要能养出一个像书僮鳟鱼这种就已经抵上百只惹
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2016-06-11 19:15:00不觉得有这种事 主要还是看选秀跟后续签约才对
看这篇笑了 原po只是照投手跟打者近年成绩来判断哪队比较会养成啊～
国民打者养成不怎样~ 高顺位的自己会发展,后面都养盲
作者: ckbobson 2016-06-11 20:44:00
这养成的好坏根据在哪怎么评断的!? 根本自我印象发文
作者:
ocean11 (深海)
2016-06-11 21:49:00高顺位的能养好就很偷笑了，看看金莺的投手养成...
作者:
acer4545 (acer4545)
2016-06-11 22:00:00游骑兵养打者明明就很鸟 之前被认为是大物的Olt、Profar根本就路人化 更别说之前养鸟掉一堆1b
作者: joe0726 2016-06-11 23:14:00
红袜感觉是真的蛮会养但是这种东西很难比较 你永远不知道同一位新秀 当初若不是在A队 而是在B队 发展会有多大的不同也很多人说Trout这种神兽根本不需要养 天生就是神力XD
作者:
king90333 (NoDoubtAboutCardinals)
2016-06-12 00:04:00根本问题是西雅图地理位置太鸟
Trout当初如果被你水选走,现在可能打的跟Aoki差不多吧
真的很难说是养成问题，还是能力评估问题对吼，忘记金鸟还有个北大咦，查理不说还真没注意到Tillman今年这么威
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2016-06-12 00:53:00你哪时候可以认真看
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2016-06-12 01:24:00全世界可没哪支球队会教Montero休季时大吃大喝肥一圈喔
条子的养成算很成功的 那些高风险的新秀常常都养得起来 只是很多都过不了最后一关(在大联盟生存) 另外我一点都不认为Profar路人化唷
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 02:44:00若过不了最后一关也不能算养成吧？还是就养来交易而已？养不到能在大联盟生存，要怎样算成功呢？
要知道这几年以来(除15年)游骑兵选秀顺位都不高 但是农场评比常常名列前茅 这跟农场系统当然脱不了干系另外也有像Kinsler,Cruz,CD,Feliz,Mazara,Kyle Hendricks,Holland,Odor,Ogando等成功的例子阿
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 03:06:00Cruz到游骑兵已经不算新秀了吧？他是酒鬼农场出身的你举出很多养成例证，的确表示游骑兵养成有功，但你说的过不了最后一关，何以能称养成？农场的目的不就是为了产出合格的大联盟选手，若很多都过不了最后一关，怎样算成功？
高风险的新秀成为高价值的新秀 例如GalloCruz在来到条子前 打击的缺陷还很大
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-06-12 03:11:00说著说著, M's在24轮选了Griffey Jr. 的儿子...
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 03:15:00Cruz是在大联盟层级被调教的吧，你说这要算农场我也不反对高价值的新秀终究是交易的标的啊，如果都无法在大联盟立足卖个几次假货，价值是不是也下降了？把养成交易标的算成功
这算是近几年条子的农场很擅长的事情 来个对照组 水手的Alex Jackson 在选秀时Gallo的风险还比Jackson来得高 当然一个例子并不能说明什么 可是再看Ackley,Zunino...
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 03:18:00用作农场养成能力，还是无法解决自己养不出合格大联盟选手的问题啊...一两次用新秀换到球员，也不是每次都能上手吧
看你怎么定义成功吧 我主要的意思是条子农场的养成功力其实是不容小觑的
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 03:23:00农场的根本还是要能补上自己的缺吧，像是红雀，养出交易
个人认为把一个新秀养进百大的水准本身就不是一件容易的事情
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 03:24:00标的的方式也是一种，但终究不是根本之道，要讲养成功力还是要以能够成功在大联盟立足为最优先、最根本的事情吧百大新秀是不简单啊，但有多少百大新秀真正成为战力？若是能够用百大新秀来比拼球队战力，那光芒乃至双城都可以连霸好几年了吧...
农场丰厚的好处是让你交易有容错的空间 而红雀这种小市场球队 农场养成更重要的是顶替离去的战力 市场较大的球队这方面的需求相对也没这么大所以我说只是你定义成功的方式比较狭隘嘛…
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 03:29:00我说的是根本之道...操作有好多种，但自己农场产不出自己要的人，花得起的当然可以投更多钱，但要单纯论农场，不谈自己养得出多少人，怎样谈养成成功？照你说的NYY＆BOS都可以不要农场了啊...反过来他们更重视农场啊，再怎样可以外求，自己能够养出自己需要的人，还是
今年球季开幕时源自于游骑兵的选手占全25人名单的34名 联盟排名第二多
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 03:32:00最重要的啊对啊，我从头到尾都不是要说游骑兵养成很差，而是说农场最重要的是养出自己要的人喔
我有说他们不需要农场吗= =你认为一定要站稳大联盟才算养成成功 但我认为定义没必要这么狭隘
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 03:36:00前提还是自己养出来的够多有口碑，那些可能过不了最后一关的选手才会有价值啊...卖假货能操作的也是有限度吧
而你又认为照我的意思 养出一定水准的新秀但是没有站稳大联盟就只是为了交易而存在 可我明明就没这个意思阿= =我认为把一个天份不够突出或者风险很大的新秀带进百大就是一件成功的事情了阿
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 03:47:00抱歉我误会了，也同意你后面说的养成，这也是评比之一
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-06-12 04:13:00谢谢，话说我很期待Profar可以breakout，他真的太衰了
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-06-12 09:02:00目前第一的Alex Jackson....
作者:
triff (triff)
2016-06-12 14:52:00灵气问题+1