楼主:
a7v333 (蠢与穷)
2015-09-16 08:08:12应该是今天更新的吧？ （或著是我LAG了）
http://imgur.com/l2xKXW9
以前 BOX 只有 AVG，所以像是蓝鸟的 Bautista，如果那天没有打全垒打
，那看起来就只是个.250左右的打者（今年到七月都只有.220左右），如
果你对他不够熟悉，可能会觉得很差，但是现在多了 OPS，就没这问题了
，可以比较容易看出打者类型，比如
AVG .300 / OPS .700
AVG .250 / OPS .900
可以清楚的看出，高 AVG 并没有一定比较好
很棒的更新
作者:
iuakob 2015-09-16 08:22:00嗯
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2015-09-16 08:43:00我也觉得放上垒率比较方便看ob'_'ov
作者:
pokey (万夫莫敌蒋智贤)
2015-09-16 08:54:00不是所有人都是钻研数据很深 所以AVG还是放著好
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2015-09-16 08:59:00而且也有列出棒次了
作者:
Lucroy (卢克罗伊)
2015-09-16 09:03:00avg没那么不堪，当你觉得平均值意义不大，就会看别的了
作者:
mygoing (高雄哪里买calume)
2015-09-16 09:19:00每个数据都有其意义在 就算现在有许多进阶数据做辅助了但最基本的三个数据也是必看
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2015-09-16 10:21:00普罗大众还是看avg/obp就好..
作者:
pirson 2015-09-16 10:25:00各式各样的数据视情况而决定其参考性 不一定要特意比出
作者:
xxx3 (史迪奇)
2015-09-16 10:25:00以后打者都列OPS+和WAR就好了 这样才潮
作者:
pirson 2015-09-16 10:27:00孰优孰劣啦!! 不然就我个人而言，倒是认为RBI很具参考性单场比赛全队打击率五成 得点圈打击率零 被完封那不就哭哭哈哈 拍谢拍谢 回复内容似乎有些离题
= =OPS+哪里潮 楼上的情况跟列不列RBI没有关系吧
作者:
pirson 2015-09-16 10:43:00另外问一个问题，普遍是如何定义一名打者的价值高低？
作者:
xxx3 (史迪奇)
2015-09-16 10:44:00看长得帅不帅
作者:
mess (妹死)
2015-09-16 10:45:00看你的价值是指能力还是贡献
作者:
pirson 2015-09-16 10:47:00感谢rock大提醒 已找到参考文章真的耶! 价值($)所在 帅不帅 联盟捧不捧 差很多个人能力 及 对球队贡献的价值 不过这题目似乎太大了 冏
RBI的参考性是0 RISP avg也没好到哪去这两个数字比AVG还更没意义要看关键时刻表现 有个数字叫WPAWAR就是一个尝试将场上表现换成球员对球队贡献的数据也有模型将WAR换成球员应该要拿到的薪资
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-09-16 11:13:00三围只放一项的话 放AVG比较有代表性 多加一项用OPS也很好
RBI对于衡量一个球员的实力是没参考价值的 但对于观察一个打线的得分能力则未必 评价一个球员的能力本来就是很复杂的系统 因为要评价的项目可以有非常多而用WAR算球员薪资…嗯…只能说有非常多情况不是光WAR就可以解释的 市场决定的因素反而比较大 如果是说球员的整体攻击能力 OPS依然是比AVG、OBP更好的数据
作者:
gt12345 (Zpon)
2015-09-16 11:37:00Howard就是WAR低薪水很高的例子
作者:
ccl007 (.......)
2015-09-16 11:38:00投手要改列ERA+跟FIP吗?
大部分的人都还是看那些传统数据阿 觉得也是没比要列一堆进阶数据 想知道的自己再去查就好了
OBP未必比AVG难懂 光解释AB就把OBP用到的差不多讲完了
Howard 是退化太快才低吧不然0708全垒打王时war会低到哪去
作者:
sft005 (WTF)
2015-09-16 12:19:00只放一项的话就放年薪啦 这样入门观众比较好骂
又不是每个看球的老美都像版上那么专业 stuff来stuff去
作者:
cacac (就这样吧)
2015-09-16 12:31:00把AVG从转播资讯里拿掉，你觉得会有什么反应？
作者: Gilbertsky (Gilbert) 2015-09-16 12:37:00
刚刚正在看 一点进去发现颜色变漂亮 然后才看到OPS
没歧视入门球迷，只是单纯想需觉得avg还是有其参考性的人。明明真的是可有可无的数据
棒球就机率啊 你数据再高 下一次打击还不是一翻两瞪眼要说可有可无 那一大堆数据都可以废掉了
作者: cscnyy940523 2015-09-16 12:49:00
明明很多进阶数据都是AVG衍生出来的 凭自己的好恶去说AVG可有可无其实不太客观
作者: cscnyy940523 2015-09-16 12:50:00
最基本的AVG就反映一个打者打安打的能力
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2015-09-16 12:53:00
AVG的确一点也不准确，可是优点是对入门球迷来说容
快笑死了，多少进阶数据是ＡＶＧ衍生出来的可以举例吗
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2015-09-16 12:55:00
易懂，棒球迷本来看热闹的就占大多数，不是人人都喜欢深入研究
排棒次会看AVG排吗？要不要随便找一个box来看看？
每项数据皆有其意义 但也因为都是人去定义出来的重点不在有或无.意义大或小 而是在于怎么认知和解读这些传巩简单数据之所以常被诟病并不是因为不该存在而是太多人拿参考性30分的东西要作70.80分的评估
作者: cscnyy940523 2015-09-16 12:57:00
把BA想成是“打击的"平均"”就很好理解了吧?
以Avg来说 至今仍常看到许多人对OBP高.HR多 但Avg低于平均的选手 就一直嚷着盲砲盲砲或者只有Avg其他都没的水枪 一看就说明明打很好为何
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2015-09-16 12:58:00Joc Pederson就被笑盲啊
没机会 甚至打线靠他在撑云云 类似例子太多太多了随便再举ERA 一整年都有人拿着个来认为陈伟殷已经是比王建民全盛期更强的SP 说明再多次都没用
AVG绝对不是可有可无的数据 但也不如传统派以为的AVG
无关新或旧.专业或入门 如果一边对些天龙数据不以为然
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2015-09-16 13:02:00大部分领域的数据统计都有分初阶进阶啦
一边在这些认知上却总停滞不前 那实在没太大立场生气..
看到前面还有人推文说三项传统数据，AVG最为重要，笑死
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2015-09-16 13:03:00三项传统数据 AVG, HR, RBI 要比的话 AVG 是满重要的
但参考性的高低绝对是可以随运动理论的演进区分出来的
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2015-09-16 13:08:00任何一个数据指标都要清楚它的倾向或缺陷才好
wOBA所奠基的数据其实就是OBP 或解释成给予不同加权的SLG加上各自评价的保送或者盗垒因素 而OBP和SLG所奠基的数据 不好意思 就是AVG 就这个角度来说 说AVG是三者最重要的也不算错 因为他就是基础中的基础简单说就是你OBP和SLG要高 AVG也很难低到哪去
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-09-16 14:47:00OBP跟SLG本来就是AVG衍伸出的数据阿 补足保送跟长打但你要说AVG可有可无就蛮好笑的
因为稍早听到打击率的不太正确解释后，发觉这个看似超基本的数据，要用简单一句话解释清楚还真有困难。至于三围我觉得对胜利OBP较重要，精彩爽度SLG最重要!
AVG告诉我们一个人上场几次大概会打出几支安打 不过也就是这样 可以说他意义不高 但是不能说他毫无意义
作者:
mess (妹死)
2015-09-16 15:13:00就好像投篮命中率一样 很单纯
作者:
spky (spky)
2015-09-16 15:16:00AVG观赏娱乐性高,就像连四支安打和连四个BB哪个比较high XD
为什么avg一定是基本啊 我也可以说avg是obp扣掉保送啊
作者:
kuyung (无敌暴龙)
2015-09-16 15:18:00为什么打击率一句话要解释清楚很困难?
我没说obp不是基本数据啊，但你想讲得单纯很容易错。基本数据又不是只有一种，因为打击率分母的难解释。说明一下，既不是上场几次也不是光扣保送这样简单。
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2015-09-16 16:10:00
打击率的算法有时的确诡异，像高飞牺牲打在打击率是不算分母的，可是上垒率又要算分母，糊涂了
我只是觉得 与其算avg还要扣东扣西的 obp更为单纯和直觉
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-09-16 16:27:00OBP是算上场会不会死掉 AVG是算安打但扣除战术类出局想法应该是纪录正常打击时的结果(扣掉触击+刻意高飞牺牲)OBP想法较单纯 不过我猜较晚被重视因古早觉得BB是投手问题现在我们比较直觉的认为选保送也是打者能力
这样子讲可能简单一点 如果你有三成AVG 你就几乎有三成的OBP(或许低一点)和三成的SLG 反之 你不打安打只选保送 AVG和SLG永远是0 而lyricslee你说"多的是avg差不多，但slg差一大截的打者"...阿这就是SLG的意义阿 请问AVG高平均一大截 但SLG输平均的打者有很多吗
设条件查询看看应该就有了?MLB不知但CPBL应该不少吧?
作者:
spky (spky)
2015-09-16 18:35:00Revere .306 .373MLB .255 .404Iglesias .300 .370
作者:
kikielle (This song is over)
2015-09-16 18:44:00入门球迷也是分很多种啦..遥想多年前我刚看棒球时
作者:
JEFF11503 (終極大å¸)
2015-09-16 18:44:00有个人叫恰恰
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2015-09-16 20:01:00三围里面跟得分相关系数最低的就AVG阿 有啥好吵的
作者:
MingXDD (一流杂碎)
2015-09-16 23:28:00糟糕，我以为三围中最重要的是OPS排棒次还是会看AVG阿，机关枪不是该放二棒吗?
当天只看包爷的HR，什么，竟是0，失望..XDDDD
作者:
songooo (songooo)
2015-09-17 10:36:00我觉得直接都改成放薪水会更好
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2015-09-17 11:30:00因为三围是AVG OBP SLG