※ 引述《coakis (Rick)》之铭言：
推 zokk: 我实在不懂同队会抢什么票 看谁成绩好就投谁 哪会管你们是 09/06 14:16
→ zokk: 不是同队 09/06 14:16
推 Portland: 我也不懂。想投给候选人1号的会因为1号和2号同队就改投 09/06 14:26
→ Portland: 给候选人3号吗? 09/06 14:27
推 Phatmen: 搞不懂同队为什么会分票+1 09/06 15:10
→ Phatmen: 如果是MVP还有所谓分票问题，CYA有什么好分票？ 09/06 15:11
首先要考虑一个心理因素：我们会倾向高估自己比较熟悉的好球员
即使现在 MLB 场场都有全国转播（包含 MLB.TV）, 记者也不可能场场都认真看
各记者通常还是最熟自己平常追的队伍, 其次是和他们同区的队伍
然后即使他们无意, 还是会不自觉放大看到的球员表现
而好球员当然好表现会比较多, 看多了就会比较容易记住他们表现很好
所以如果有其他人和他们在统计数字上各有胜负
就容易不自觉倾向认为某些项目比较重要, 以对我们的既有印象自圆其说
当然这种想法不合逻辑, 但仍然是难以避免的心理陷阱
有了上面的概念后, 现在我们来看下面的简化状况
假设三名球员 A B C 的成绩总合水准“完全相同”
而其中 A 与 B 在甲队, C 在乙队
考虑 4 名有赛扬选票的记者, 其中较熟悉甲与乙队的各 2 名
根据前面的概念, 他们会各自高估甲与乙队的球员
其中乙队当然是投给 C, 但甲队两位没有其他标准, 所以 A B 被高估的机会一半一半
所以高估乙队球员的人会有这两种选票
C A B
C B A
高估甲队球员的人则会有这两种选票
A B C
B A C
根据计分标准加总
A: 7 + 4 + 4 + 3 = 18
B: 7 + 4 + 4 + 3 = 18
C: 7 + 7 + 3 + 3 = 20
恭喜 C 球员获得赛扬奖
当然真实的投票状况比上面复杂很多
但希望这个简单例子能够显示分票现象有其根据
原因是投票人的心理陷阱和赛扬奖计分规则的交互作用

我实在不懂同队会抢什么票 看谁成绩好就投谁 哪会管你们是不是同队

我也不懂。想投给候选人1号的会因为1号和2号同队就改投给候选人3号吗?

搞不懂同队为什么会分票+1如果是MVP还有所谓分票问题，CYA有什么好分票？

投票前的沟通(?

MVP和CYA都是投票计分制 有哪里不同吗

受教了

这推理的前提是：投票者不完全理性客观但事实就是如此

理性广博在现实生活中几乎是不可能的

C球员的总分应该是7*2+3*2=20， 不过不影响他拿赛扬

推楼上

推

你假设熟悉甲与乙队的记者各2名这怪怪的名门强队能见度高.应该比例上有优势

他只是举最简化的例子，实际情况当然更复杂，也可以做更多探讨，最后甚至可以模拟...等

弃保效应 XDDD

也不用那么复杂啦 用最简单的说 小熊记者那两票几乎肯定投Arrieta 道奇那两票的第一可能各自分

楼上讲的原文有，就是 ABC、BAC 那个例子

重复曝光效应

星际效应

还有 east coast bias!

道奇现在两票第一没理由不给Z魔神啊 Kershaw只有三振赢Z魔神ERA不说胜败也比Kershaw好看得多

我还以为King 12w13l那年后 讨论CYA就不太需要看W了Kershaw fip xfip都狂胜Greinke啊

fip跟xfip其实就是靠那夸张的三振数撑起来的啊ERA+234 光这点Z魔神就应该拿CYA当然是有运气成份在里面 比方今年LOB%特别高但局数没有差很多的情况下 他就是可以贡献最有品质的局数

投票的人永远可能有更多的理由说他要投谁~

你觉得K跟fip xfip不重要 但是记者可能觉得很重要阿

实际记者会怎么投当然没人知道 但真要说Z魔神拿不到CYA

单纯去看ERA+跟胜败 这不就又变回古早CYA的标准了

最大因素可能不是同队 也不是胜投或三振输 而是明星赛后

本篇不是说Z魔神不值得拿 是说当一队里面出现了两个有CYA资格的球员 很可能会被分掉票数

Kershaw的WAR(FG)7.2 Greinke则是5.4

局数如果没差很多，三振差很多，可以解释制宰力的差别吗??

现在会参考WAR的人也是大有人在

如果都是追LAD的记者 投Z魔神或投书僮都有可能

十年前ERA没那么重要 看04 05NL就知道

但是都是追百年的记者 你觉得他票会投给谁阿

Greinke的Era+好像有略降的趋势

现在有FIP SIERA参考 不用过度放大ERA+的参考性吧

然后Kershaw是慢慢往上爬..照这走势到季末 有可能再拉近

比进阶数据Kershaw赢了魔神差不多有一个Level....我不认为LAD记者一定都会投魔神..

如果扣掉开季近两个月的成绩 书僮根本CYA 强烈怀疑他是

kershaw三振多 连带影响各种数据..

故意减慢节奏准备季后 所以ERA继续下修是可能的

觉得FIP只是专家量化不出AOGO的贡献推出来的偷懒数据

SO这个指标被overrated了吗

可是Maddux三振少也不会有人质疑压制力吧 Greinke现在的成绩根本Maddux翻版不是吗 ERA赢这么多三振有那么重要吗? 今年垒上有人就是有办法化解危机啊 反观Kershaw三振虽多也不代表垒上有人就比较会冻结跑者

我觉得一个era+就是很一个基本的数字 不用动脑 越高就代表压制力越好 失分越少 不管你怎么解决打者 反正就是出局了这部分目前Z魔神还是赢了不少 非常可怕

进阶数据派很容易找到Z魔神今年是因为运气好才ERA低得夸张的指标 比方生涯最低的BABIP 最高的LOB% 次低的HR/FB%对照组刚好是队友Kershaw 今年K/9生涯最高 但飞球很容易飞出去 FIP等进阶数据很漂亮 传统数据只有SO赢如果接下来三个人表现没有太大变化的话 今年的投票会变成未来几年很好的投票指标

去年美联前三就很像今年国联了啊 除了Sale出赛太少Arrieta(Kluber) Greinke(Hernandez) Kershaw(Sale)Arrieta拉尾盘 如果Greinke像去年Felix爆一场大的 剧本就很像了 不过以今年的Greinke可怕的稳定度 很难

那些进阶数据要说有用,是有用在,未来比较容易复制因此对于要签多少钱,或要交易,可能比较重要但若是要看这个季谁表现得好,相对上就没那么有意义

是啊 要选当季最好投手还要考量成绩中的运气成分很怪

比起 WAR, 要衡量该季表现, 我依然更相信 WPAWPA 部份, Z 是大胜

WPA 运气成份太重, 同样的表现队友打多少分结果会不同这东西只比胜败投好一点点而已, 基本上没个屁用真要看贡献度简单的有 ERA, 复杂的有 Win Shares 都更好

虽然胜场数可能已经没那么重要，但若是20胜有没有可能有加分效果? 毕竟难以达成，求解

说 WPA 运气成份太重, 我可以接受,但看贡献度, 比 ERA 低?领先十分时丢两分,跟领先一分时丢两分,完全是不同的事.这在 ERA 看不出来, 却在 WPA 上完全表现Win Shares 主要问题是牵涉到怎么分配 Wins,太人为了不同人有不同的作法,出来可能差很多WPA 就单纯是简单地反应出,你的投球内容,为球队增加了几胜

那就还是运气成分太重啊 照你这样说看胜投不是更快

胜投的判断标准太 arbitrary 了, 再怎样 WPA 还是好一些

当三人最后结算表现差距很小时...我会把Greinke先排除掉...Kershaw拉尾盘拉的很夸张,Arietta拉尾盘拉的更夸张...两人下半季成绩都是史诗等级的表现(到目前为止)越战越强总是比先盛后衰容易赢得更多的关注跟印象分数。

Arietta感觉越来越浓了 毕竟Kershaw这已经有像日常水准了

300k绝对是话题，持续8IP 0~1er，魔神不劳赛，也不一定保的住吧。XDD