楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-12-31 13:22:35http://www.fangraphs.com/blogs/masahiro-tanaka-and-prospect-valuation/
Cameron这篇写得挺不错的，有兴趣的可以翻一下
有一点我觉得他讲得很好，大部分的人薪水都是肯定过去的表现，
所以直觉上误以为球员也是如此，其实近代MLB签FA更在乎的是你未来的表现
好比买车，不是你拿回家开一年觉得他值多少再寄钱给业务
你在还没开到车的当下就要决定自己愿意花多少钱买怎样的车
里面提到Jim Bowden也拿Dan Haren来跟田中比
Dan Haren是好投手，但是他全盛时期也不是V壮不是柯萧
也许这个板上主流应该反问的是，MLB现在的规则是不准大家拿钱来标新秀
老将普遍被overpaid，新秀全都被压榨，overpaid的程度多少还能估计
新秀被压榨的多凶？忽略掉这一块的人大概直觉得反应就是田中太贵
田中现在的状况几乎等于是顶级新秀竞标
（年轻、大联盟一球未投、屠杀高阶小联盟、谁都可以谈）
如果现在有个25岁一球未投的Dan Haren 2.0上市场，是不是他也拿这个价？
Dan Haren前六年总共拿了多少钱呢？更别提默认的新秀约是没有大联盟保障的
问题不是这个市场出了什么毛病，是你想像中的ML真的符合现实吗？
作者:
god2 (乙炔)
2012-01-01 03:15:00因为乡民以为竞标的是太空人老板，结案
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-01 07:23:00说都是命也太随便了。投手从投球方式、球种选择、体能管
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-01 07:25:00理，都是后天可以做的。
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-01 07:26:00体能报告…嗯，有些投手说肩膀没力挂了，照MRI也是没事
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-01 07:30:00松坂签约前精密检查，到日本人的第三年门槛年还是爆
Dice-K从09年WBC投完以后 就是悲剧的开始
还好田中没去投13的WBC 要不然现在应该会有更多质疑声
作者:
ygjhsu (杰)
2012-01-01 11:29:00田中经典赛就被中华队中心打线尻爆啊
作者:
Yukirin (いい天気！)
2012-01-01 11:51:00掉两分 = 尻爆
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2012-01-01 13:58:00田中今天又跑到红白去了 根本是艺人嘛(怒)
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2012-01-01 14:09:00取消六年保护，大市场球队怎玩？ 像尼克篮网这样吗？
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2012-01-01 15:25:00推，每次本版的键盘喊贵真的很神奇
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
2012-01-01 18:42:00一切都是命=投手自己的选择(投球方式 球种..等)
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
2012-01-01 18:43:00教练给建议 投手也可以不接受
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
2012-01-01 18:44:00不然大家都蝴胡蝶球好了 可能比较不会受伤(被殴
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
2012-01-01 18:46:00MLB:限定只能投胡蝶球 (投其他球种要罚款)
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
2012-01-01 18:49:00精密检查 的结果只能表示当下 不能代表未来
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
2012-01-01 18:51:00松坂:我的选择就是 投WBC 一切照我的习惯
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
2012-01-01 18:54:00键盘算师 投手每场只能投100NP 禁止完投 就一定不会爆
本来就都是命啊- - 任何评估都只会告诉你炸的机率是高还低 只是会不会真炸掉又是另一个问题了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-02 00:01:00分析本来就只能提供机率高或是低做为判断依据 如果靠分析可
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-02 00:02:00以100%掌握状况 那就是神不是人了
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:25:00我倒认为现代科学下的精密身体检查，连保证当下健康的能
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:26:00力都没有吧？不然如何针对个别投手，设定投球数限制的问题，早就有了答案。现在可没办法在投手投完球后，进诊疗
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:27:00室，立即确实地分析出手臂疲劳到是否到损耗健康的程度
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:28:00是以也没办法针对各别不同体质、不同投球内容的人，分别定出该扔几球，该休几天的具体规定。
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:29:00也因为如此，只能根据长期研究、广泛观察下来的结果，分
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:30:00析出可能造成潜在伤害的事由，定出一些并不是真正可以套
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:31:00到所有人身上，但是为了保护选手，还是必须要有的规则。像扔超过110球有健康风险会升高，投手不该连扔数场
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:32:00年度扔球数愈多愈可能受伤，哪些投球姿势容易受伤，哪些
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:33:00球种容易导致受伤等等等，都是这样来的。的确，有些人扔不超过100球，还是伤了，这就是科学缺欠上
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:34:00述问题真正答案的症结。但整体上来说，上述广泛规则，还
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:35:00有他的正确性和依据在。就好像政府禁烟，不在于吸烟必然会导致如何健康上的耗损（难道抽几根烟就一定得肺癌？）
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:36:00而是在吸烟于健康损害的高度关连性。
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 19:03:00与其说是命，我倒觉得是科学的解释力还不足。但就松坂的
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 19:04:00情况，我个人真不觉得现有的知识会不足以解释他为啥炸掉
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
0000-00-00 00:00:00推最后一句
Cameron猜他的合约会是6y120M 另一个人是觉得合约可能
作者:
newest (C'est la vie~)
0000-00-00 00:00:00推
如果他真的是25岁又是人人都能抢的V壮或科萧的话那也就别想只用20M打发了
作者:
SNSD999 (少女时代)
0000-00-00 00:00:00洋基说不定真的会开个130M~150M/7Y的约给他 = =
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00没错跟买股票一样。但是行为者不同，乡民可以一辈子不买
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00股票，ML球队不能不签球员。用一个领薪水的角度去看商业
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00决策，然后动不动说别人玩太大，这样对吗？
作者:
st6012 (高町疾风)
0000-00-00 00:00:00投资本来就有风险，但因为有风险就不投资?那也挺好笑的
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00显然是ML一球未投啊-_- 不然屠杀高阶讲得通吗？
作者:
st6012 (高町疾风)
0000-00-00 00:00:00"手臂年龄"本来就是投资该负的风险
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00风险是可以折价贴水的，这个市场愿意付这个价钱给有这样
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00风险这样实力的人，不是大家都北七不会看风险，是市场对风险报酬的评估就在这个水准
我记得有人很爱拿他投不到200局 但另一个例子达比修有四次投到200局 这样手臂年龄要怎么解读?
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00是不是过操有很多面观察，球探长期追踪，医学检查，局数只是其中的一种，即使如此投手都是明摆着难掌握。
作者:
st6012 (高町疾风)
0000-00-00 00:00:00总会派球探现场追踪评估来分散风险
球队花这么多钱养那么多球探或数据头就是为了评估风险如果真的觉得风险太大的话 又不是不能转向其他评估后
作者:
poplc 0000-00-00 00:00:00老将普遍被overpaid，新秀全都被压榨 这个问题要怎么解决?
作者: JackieShane (小轩轩) 0000-00-00 00:00:00
本来就是市场决定，个人觉得一堆人会对某些大约有一些奇怪又激烈的反应才奇怪，给钱的人都觉得有这价值了，
作者:
Zamned (Как дела?)
0000-00-00 00:00:00下一个25岁就进FA市场的还不知道在那里咧
作者: JackieShane (小轩轩) 0000-00-00 00:00:00
什么太肥、太长、健康之类的风险，我们这些局外人真的
作者:
Zamned (Как дела?)
0000-00-00 00:00:00即使是Harper最快也要26岁才进FA 超稀有的
作者: JackieShane (小轩轩) 0000-00-00 00:00:00
有比球队了解？
作者:
Zamned (Как дела?)
0000-00-00 00:00:00而且哪个王牌没有过度使用的警讯
作者:
Zamned (Как дела?)
0000-00-00 00:00:00会跳进来玩的球团 他们的球探都不知道跟了几年评估过了
作者:
dishomer (Dreamer)
0000-00-00 00:00:00取消FA听起来是不太可能 毕竟球团花了这么多资源培养新秀
只有两个做法 1.取消FA 大家共体时艰2.取消现行的6年保护 所有球员开放竞争
作者:
NPLNT (NPLNT)
0000-00-00 00:00:00欧洲的足球不就没有六年保护吗？比赛也不难看阿是说有竞争力的球队永远都是那几只没错啦
取消FA就可以满足球迷希望看到的"终生XX" 不见得难看
作者:
maikxz (超级痛痛人)
0000-00-00 00:00:00足球新星会早早绑约 卖掉时也可以回收较大的金额
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00让每个人都可以post就好了
作者:
NPLNT (NPLNT)
0000-00-00 00:00:00所以开放市场自由竞争其实小市场永远都有他的生存之道阿
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00要配套post来得钱怎么花。
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00猴子说不定就愿意post Trout，胜过现在动弹不得
作者: TreyBall (TreyBall) 0000-00-00 00:00:00
取消六年保护，小市场球队怎玩？他们机会不就靠养新秀便
作者: TreyBall (TreyBall) 0000-00-00 00:00:00
宜用六年吗？
所以欧洲足球就衍生出西超 德超 英超三四五六七大豪门美国跟欧洲的玩法不同而且当初制定六年保护不只为了保护小市场球团，同时避免自由市场的供应太多，若是没保护
，球员都变FA，球团能有更多的替代选择，整体的球员薪资反而会下跌
作者:
mess0706 (我不是刘正 我是刘正伦)
0000-00-00 00:00:00今天看报纸有一篇说田中是35年内24岁丢最多局数的投手
近三十年最操的投手叫Roger Clemens 也是活得好好的
作者:
lwei781 (nap til morning?)
0000-00-00 00:00:00田中可以吃药吗?
作者: TreyBall (TreyBall) 0000-00-00 00:00:00
每个人耐操度不一样，拿火箭这种妖怪出来比根本不恰当
作者:
JButton (简森)
0000-00-00 00:00:00投资一定有风险，海外投资有赚有赔，申购前请详阅体检报告
作者:
kimimaru (爱情无差别攻击)
0000-00-00 00:00:00老将overpaid，新秀被压榨怎解!?!? 不是已经平衡式了吗?
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
0000-00-00 00:00:00详阅体检报告+1投资一定有风险，海外投资有赚有赔 XDDDDD
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
0000-00-00 00:00:00有人年年200IP 不会爆手臂 有人1年没投多少球 就爆了
作者:
best2008 (静香爱洗澡)
0000-00-00 00:00:00一切都是命 结案
作者:
gahooi 0000-00-00 00:00:00拿火箭人来说是...火箭人是有几个...? 他可不是常态...
作者:
david319 (黑色大卫猫..喵喵喵)
0000-00-00 00:00:00取消新秀制度不可能啦！佛州的两只球队，豆爷的运动家，
作者:
david319 (黑色大卫猫..喵喵喵)
0000-00-00 00:00:00太色人，双城……以上球队的。GM会爆懂爆动