※ 引述《searoar (暗坑大豆)》之铭言：
: ※ 引述《AZB (OVER)》之铭言：
: : 各位键盘学长 请容许小弟我问几个简单的问题 再来评估换Shields该不该做
: : 1. G7 in WS或是外卡骤死赛 你手中的排是Shields Lohse or Dempster 你要谁上?
: : 摸著良心阿
: 你有没有先摸良心问问自己看了几场球？
: 历史上只有两场外卡骤死赛你看了几场？
: 外卡骤死赛要怎么排SP？ 去年金鸟排了谁？ 红鸟排了谁？ 你要让他们上吗？
: G7 in WS？
: 如果球队季后赛当最低标准、目标只有冠军(皇家是这种球队？)
: 你会去找 Shields当一号？
: : 2. 假设你球队开季rotation长这样
: : no.1
: : no.2 Santana
: : No.3 Guthrie
: : no.4
: : no.5 KC曹锦辉
: : 就算你一直喊 绝对没有黑画面
: : 这种阵容摆明了每打五天先输三场 还不保证你有投手可以把1跟4那两场局数吃完
: : 你怎办?
: : 想想你去年队上ERA最好的sp是KC曹锦辉???
: Lohse Dempster> KC曹锦辉
: 请问换了一号，变成每打五天先输两场，你怎么办？G7 in WS？
小版主您好
既然您问我我怎办.......
KC本来四号打算应该是让Wade Davis试试看 赌到算赚到 赌输还可以当牛
试到啥时? Paulino跟Duffy可以上的时候
重点是Duffy Paulino跟Ventura
假设排出
Shields
Santana
Paulino
Guthrie
Duffy的轮值
在美中虽然比不上老虎 但战一下其它队够了
真的有受伤 还可以把Ventura Zimmer拉上来
个人非常喜欢Duffy跟Paulino 一个是新生代左手豪腕 一个是壮又耐投的硬汉
这种阵容绝对不是键盘小版主说的五天先输两场
别忘了Shields14年还有球队的option
13年阵中还有Santana 14年Duffy Paulino要是健康 Ventura Zimmer也有机会上
这个交易是保KC这两年都不会是non-factor
只要这两年KC冲进季后赛 这交易就值了 我降看的 我也相信会进去
直说吧 KC rotation在开季前 要是没有这交易
可以直接宣告三年没机会
完全没有机会 完全没有机会 完全没有机会
Butler Gordon这世代失败 FA走人
然后又再一次输球无限循环
换了Shields 虽然代价不小 但起码有点机会 起码还有点buzz
对球迷来说 比起0 任何正的数值都是很巨大的进步 (进季后赛的机会)
还有 我没说Shields是一号的ACE
我说的是 "他补的位置 应该就是去年Hochevar那个no.1 sp的位置"
要是小版主看不懂 就降说明吧
一个小部队没有上士排副 车长 砲长etc
用个战技侃站都还不错的下士兼领导职占上士缺 起码还可以打打看
至于小版主的看法 球队洞那么多 补一个洞也没用 干嘛丢掉Myers换Shields
(有点像 只领22k 买一支iphone也不会变成温拿 鲁蛇跟人家买啥iphone
问题是 买了就是爽 就是可以用 可以比以前多很多乐趣 why not?)
另外 小版主觉得Myers那么珍贵 那你觉得他大概会打出怎样的成绩?
可以试试说说看跟大家分享一下嘛
Shields成绩就是摆在那 今年大概就有77% QS rate 每个月只有一场失分大于3!!!
等于说每个月都有四五场让球队赢球的机会
他的价值我们大概有个底
但你看那么重的Myers 到底预期可以打怎样 你不说说看 怎说服别人这交易不值?
在下觉得Shields交易没太大问题
有部分理由是因为我觉得Myers打出来的成绩会比较像也是C转OF的Josh Willingham
另外 他似乎不太会打 内角低 外角低(尤其丢slider) 两个位置
也会追打好球带外(外角腰带)的坏球
接下来成绩应该会向下修正
在我看来拿Myers换Shields (趁Butler Gordon都还在) 赌两年的机会是ok的
: : 3. 假设你是FA投手 30中了 想要捞一张最后一年约 也想顺便拼拼看有没机会捞戒指
: : 你会去有情有义有粉味的东岸强权 投的鸟鸟的还有队有掩护 炸鸡啤酒也无限供应
: : 还是去中西部穷乡僻壤 钱不一定给的比较多 但是已知连输10几年了
: : 你去哪?
: : KC在FA争夺上 是有很大优势逆?
: : FA可能签的比人贵人家还不一定要来 你换不换?
: Lohse去的地方有比皇家强到哪里去？他们钱有给比较多？
这就不多回了 Lohse的投球型态根本很难在美联生存
: : 4. 既然有人提到Dempster Lohse那我们们看看
: : Dempster 到今天4.77era 1.47 whip 36岁
: : Shields 3.19 1.27 32岁 谁优?
: : 有人会说 Dempster在美东 好吧 那去年他在TEX ERA破5
: : Lohse看起来很不错 但别忘了 他在比较_的联盟
: : 他在MIN那几年 ERA没有低于4!
: : 也许随着年龄增长啦 blahblah 他现在回美联会比较好 but who knows
: : 但要是我是GM 有个proven winner big game pitcher 我为啥要签比较老的浪人?
: : 不要再来Lohse Dempster了
: : 再我看来 KC要Shields是觉得他们可以换到一个Appier 而不是再去签一个Cil Meche
: big game winner who?
: 你真的看过Shields丢季后赛吗？季后赛防御率4.98是big game winner？
: 皇家在冬天的问题是，不管他们的一号是谁
: 他们的五号都是墨西哥曹锦辉、然后四号没有人，五号后面是布鲁斯陈和状元
: 这样的球队你换一号来又能有多少竞争力？
: 我的意思从来不是要找一个Lohse或 Dempster来顶一号就够了
: 皇家需要"更多堪用"的投手，而不是"一个王牌"
小版主您好
There's a difference between "I dont know" and "it doesn't exist"
Duffy Paulino Ventura甚至Zimmer在不少人的定义里都算堪用
: 五个或更多堪用的投手，像是05年的白袜，一样拿得到WS
: 一个王牌(不是指Shields)和空虚的后段轮值，像是水手，连进季后赛都很困难
: 找更多堪用的投手，价码也不会比一个王牌贵
: 如你所说，皇家资源那么有限，要做哪个选择还不清楚吗？
: : 5. 文章说到 KC今年靠防守赢了6-7场 而他们今年目前只比去年多赢了9场
: : 先不要说防守数据我觉得可改进度跟WAR大概不相上下
: : 就算照原文 作者的其中一个重要论证是
: : 利用UZR跟DRS 一个比较偏电脑衍算法一个用人工评断的守备数据
: : 来说明守备比起去年 帮"整个"投手群多守了很多分
: : 所以投手的补强相对不是关键blahblah
: 原文有写，皇家投手去年和今年相比进步有限，不是只用防守数据
: 你不爱WAR我就贴全部给你
: Their strikeout percentage is up from 18.8% to 19.6%. Their walk rate is down
: from 8.7% to 8.0%. In 2012 they allowed 1.01 HR/9. This year it’s 0.97. All
: of those are improvements, but none are terribly substantial. Using Fielding
: Independent Pitching (FIP), which tells you how many runs per 9 they should
: allow based on their strikeouts, walks, and homeruns allowed, they’ve gone
: from 4.18 to 3.90 since last season. They’re better but not that much better
: if you look at raw pitching numbers.
: : 但别忘了 我们要看的是 补了Shields以后 比起"去年这个位置上的人" 他能有多大提升
: : 我们不会真的相信补了Shields
: : 其他人像Guthrie就有能力加乘 KC曹锦辉就变成KC韦兰德吧
: : 所以你老兄拿原文作者提到的守备帮"整队pitching staff"守下很多分
: : 想要来说明 补强Shields没多大效应跟KC成绩进步不大相干 好像不是个很好的方法
: : 我相信KC防守救了投手不少
: : 但 假设那些防守刚好帮到Santana Guthrie比较多? 看看Santana这两年成绩?
: : 拿这个来论Shields到底有没有补的好 好像有点鸟XD
: Shields数据贴过了(http://www.statcorner.com/team2.php?team=118&year=2013)
: 看起来防守帮了Shields比较多、Santana比较少
: 当然你上一篇说的无形价值是很大的效应
: 就像天使签了Hamilton、蓝鸟换了R.A. Dickey
: (天使蓝鸟也是找了王牌，后面轮值却放著垮也没有候补的好例子)
: 嗯无形价值比较不鸟XD
: : 真要来比较 一个不是最好的方法 但再下觉得比上面这方法好的
: : Shields进来补的位置 应该就是去年Hochevar那个no.1 sp的位置
: : 你要算成J Sanchez也可以
: : 这两个人去年整年度quality starts总共有13+1=14场
: : 但到今年为止 Shields已经有20场了 AL第一
: : 也许可以看成 球季没打完 补强Shields比起没补强 已经多给球队6场机会赢球了
: : 要是算一整季 补强Shields比起没补强 可能可以多11场QS 多11场赢球的机会
: : (KC组织内也没人可以补上这个洞)
: : 这巨不巨大?
: : 91胜跟80胜?
: 是啊皇家需要补投手
: 他们去年ERA+98、OPS+95所以他们也(更)应该补打击吧？
: 农场发展不理想，制服组也要补吧？钱太少干脆也补个老板如何？