Re: [新闻] 曾仁和:签约金少点没关系

楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 10:50:13
: → lampardoRio:哪有经过别人调一下 就找不回来原本投球机制... 07/02 23:22
教练是一件很难的事情 即使是一个好教练也未必可以带你上天堂
但是千万 千万不要小看一个烂教练可以造成的破坏
大郭的事情我不太清楚
不过 以前曾经有一个被称之为最下位死之帝王的男人
他只要一出手 不带走投手五到十公里的球速是不可能的
可是难道球员是傻瓜吗? 怎么不改回原本的就好了?
但事实上别说高中生 就是连职棒选手也做不到
当然是真的做不到还是怕做了就不用想上场 那就不得而知
那这里刚好有个影片
http://www.youtube.com/watch?v=vqdTg3dz5uc
看看这是在投个什么鸟蛋
这就是最下位死之帝王的究极奥义
脱离死之帝王之后 影片里的这个人现在可以丢到93英里
: 推 b2209187:大郭错的不会也不该是他曾经卖面的事情 07/03 01:08
: → kaojet:而且郭源治根本没有在职业棒球担当教练过....... 07/03 04:02
其实卖不卖面 有没有当过职棒教练 并不是大问题
任何教练都有第一年的时候 而如果是烂教练的话当了十年还是烂教练
一样 大郭的事情我不清楚 这里是讲一个一般性的概念
如果思考一下教练的工作 表面上是在指导 但是要指导什么?
有的教练要下战术 那又要怎么下战术?
仔细想一下这本质上是一个pattern comparison的工作
以战术来说 就是看到场上的情况 立刻和以前选手时代类似的情况比对
那种情况当时教练下什么战术 这时我就会倾向下什么战术
因为这些情况 在当选手时已经重复数百甚至上千次 记忆强化的效果已经很深
特别是出战术时往往没有思考的时间 必须要快的情况
几乎都是未经思考 反射性的作出反应
所以一个亚洲出身的球员 变成教练之后你要他比赛中段前少短打一些 非常困难
你要下这个战术几乎不用经过大脑就会出来了
但你要在这个情况下停止自己的手去不要比出这个暗号 需要极大的意志力
这个意志力从哪来
第一个是aware 你要先真诚意识到原本的作法只是一个习惯 而他是不对的
要知道是不对的 又要先做一些背景研究
其次是discipline 你要非常坚定地立下目标 控制自己反射性的行为
这都是很耗费心力的事情
回到投球机制
除非你花了很大心力去研究 去看尽成千上万的好球员坏球员
再去建立一套合乎力学原理的 系统性的知识
这 我怀疑会这样做的教练有多少
(但是真的有 这跟你多认真看待自己的职业和专业有关
只是混口饭吃的 甚至靠拍马屁当上教练的人 大概就不会这样干)
否则很自然的结果是
中职出身的球员 变成教练 只会把眼前看到的投手 去跟以前看过的好中职投手们比对
日职系统出身的 会把投手去跟在日职看到的投手们比对
美职系统出身的球员 当然就会把投手跟自己在美职看到的投手来比对
觉得比对之后有差的东西 就会想要修改
这是教练的天性 你很难抗拒去调整一个你看不惯的东西 就连美国教练也一样
(当然美职出身的看过各种怪投 容忍度或许就会高一点
另外一点我觉得从力学来看日本怪投其实更多 只是日本人不觉得怪而已)
那这样就会造成一个结果
中职出身教练指导的投手框架 就很难突破中职明星的限界
接受日职出身教练指导的话 你的样板就是一个日职好投手而已
而接受美国教练指导 也许你的极限就是美职好手
严格来说除了会不会出铁拳 台日米这些做法的本质并没有不同
只是结果来说 一个好好的料投成像日本人那个样子当然有牛排拿来做牛丼的遗憾
但天花板是美职好手的话 除非现在又出现更强的火星联盟 否则当然就没啥好抱怨XD
虽然牛丼也很好吃 但选手若不是牛丼的料
你酱油加下去 就算是高级纯酿造酱油 还是很可惜
更不用说 很现实的问题 日式模板就是力学上低效率
所以 问题不在于有没有先当过教练
而在于你多认真看待教练这项工作 去尊重这项工作的本质
花了多少心思和时间 甚至金钱
去见识和理解近乎无限种投球也好打击也好的机制和伴随的可能性
而这个尊重和追寻的过程是无穷尽的
如果你真有这个热诚 不论你是教练还是球迷
you just feel excited whenever you see a new player each year,
good or bad, every player is a unique piece of art
像有很多优秀的教练常说的 棒球 你永远是这个游戏的学生
你看到越多 了解的就会越多
人的眼界都是有限制的 这没有什么好苛责的
只是有些人 十年前十年后一样拿着魔杖 或一样坐在死之帝王的玉座上
但也有些人 会尽其可能的 去扩张这个眼界而已
认真说起来 错的不是帝王也不是魔术师 也不是三级那些害人无数的
是选择把教练这么重要的工作放任给他们的人
当教练 你可以选择对不起这份工作 把每一天当作理所当然
可以口无遮拦 可以信口开河 威胁恐吓 尖酸刻薄 甚至铁拳制裁
可以take it lightly, 可以练球不到 自己吹冷气喝茶 丢给资深球员去带
可以选择忽略双手上承担的是多少球员人生的重量
但真正造成伤害的 还是选择把自己的小孩 或是公司的资产 去交给这一类人的人
不论他们做这个决定是知情还是无知
事实就是 他们不在乎自己的小孩 也不在乎撒出去的签约金和薪水以及未来的回报
附带一提,说到把重任托付给适当的人
如果中职顾问的工作就是到处改业余球员动作的话
也许中职就该找死之帝王来当顾问取代大郭才对
一定可以把好手留在台湾
作者: Pennyjr (木头人)   2013-07-03 10:53:00
推一个,好选手不一定是好教练,很多职业运动都证明了
作者: raoul0410 (Raoul)   2013-07-03 10:54:00
作者: ccpz (OoOoOo)   2013-07-03 10:58:00
http://goo.gl/jaJXb 顺便推这篇
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2013-07-03 10:59:00
所以珍惜生命 远离卖面 应该贴在各大棒球场进行宣导的
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2013-07-03 11:02:00
动不动就想变动人家的投球机制 实在不太好
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-07-03 11:04:00
台湾那些猪公教练(不只郭源治)本来就该检讨一下 为啥一个
作者: abc12812   2013-07-03 11:05:00
面店老板的面好吃吗?
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-07-03 11:05:00
签约金上看200万镁的投手无伤痛 隔一年stuff会退后
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2013-07-03 11:07:00
据说卖面生意不错 但他满腔热血 决定回台帮忙立意是好的 可
作者: kurt28   2013-07-03 11:07:00
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2013-07-03 11:08:00
是没多加思考就到处变动机制行为很不好
作者: Fukudome (殘劍狂千秋)   2013-07-03 11:11:00
居然让毛主席出手了!!!
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2013-07-03 11:11:00
尊敬他的人格和热血 但指导是另一回事
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:12:00
其实还要要相信科学, 那些球员出身的教练, 恐怕对科学完全
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:13:00
一窍不通, 投球的生理运动知识, 也不会做研究
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:16:00
教练/经理最好选数据派跟运动科学派的人来担任比较好
作者: poplc   2013-07-03 11:17:00
其实我觉得以你专业可以付出行动真正来指导球界
作者: poplc   2013-07-03 11:18:00
你再PTT再发一万篇好文 批评一万个人都没用
作者: poplc   2013-07-03 11:19:00
即便他们不信任非科班出身 但是大方向你还是抓的比一些人准
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2013-07-03 11:20:00
死之帝王—独孤明!!XD
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:22:00
moneyball这本书也有写到, 职棒圈就是一个很排外的俱乐部
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:23:00
外人( 数据派的 )很难进入这个俱乐部, 教练球探通常都是靠
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:24:00
人脉, 靠名声
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2013-07-03 11:25:00
一定可以把好手留在台湾 XD
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-07-03 11:25:00
还有你在这圈子的资历
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2013-07-03 11:36:00
同上几楼,所以我才认为其实去媒体投书意义不大
作者: TanoYuuka (たのちゃん)   2013-07-03 11:37:00
其实这篇文换成什么球都很适用
作者: annielaurie (中华队加油!)   2013-07-03 11:37:00
棒球的圈子很小的,基本上你看职棒和中华队教练换来
作者: annielaurie (中华队加油!)   2013-07-03 11:38:00
换去都是那批人就知道了,非科班出身想打进这圈子大
作者: annielaurie (中华队加油!)   2013-07-03 11:39:00
概要等Billy Beane投胎转世
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2013-07-03 11:39:00
今年有场转播,国民岳父提到红总从来不看网络言论,只
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2013-07-03 11:40:00
依照自己和教练团的判断去调整和调度选手
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2013-07-03 11:41:00
这样做其实没错,但另一角度想,是不是代表着
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2013-07-03 11:42:00
他们放弃另一种思考?是否不想看另一些观点?
作者: abc12812   2013-07-03 11:42:00
光芒是靠老板买下球队才引进数据流的
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-07-03 11:43:00
这满正常的 你看台湾义大买下球队也是先找XU当顾问
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:43:00
能改变这种情况, 只有老板, 教练团本身根本不懂科学, 所以
作者: abc12812   2013-07-03 11:44:00
管理阶层球技最好的Andrew Friedman也只打到NCAA
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:44:00
就算教练看到这种言论, 等于自身被否定, 当然会不认同
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-07-03 11:44:00
记得M's也是在猪头B被赶走后才成立这种数据和科学部门
作者: q224222 (風流劍)   2013-07-03 11:44:00
打进这圈子不难啊 出的起钱不就是老大吗??
作者: abc12812   2013-07-03 11:45:00
其他人就完全是键盘野球XD
作者: Davies (我很废)   2013-07-03 11:45:00
XU是备案,因为笑脸不放叶,但备案来后就开始........
作者: Aroyo (阿洛优)   2013-07-03 11:45:00
毛主席先推再看!
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-07-03 11:45:00
重点是台湾球界没有诱因,MLB的改变是跟着营收暴涨来的
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-07-03 11:46:00
如果赢球会决定几千万镁归谁,每个球团都会想尽办法赢
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:46:00
台湾体保生在学业上被放水也是问题所在...
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-07-03 11:46:00
没吧 看之前新闻好像是XU被找去当顾问类似管理阶层工作
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-07-03 11:47:00
是后来笑脸不放叶 XU自己跳下来做
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:47:00
所以资本主义市场经济还是最好的制度, 能让最优秀人才出头
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:48:00
造成选手求学时代无法培养批判和接受新知的能力
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:49:00
我不知道美国那边怎么做 但是德国而言 能够取得教练资格
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:50:00
的体育系学生在学业上是完全要靠实力去拿到学位的
作者: tywei (踢歪打不溜)   2013-07-03 11:50:00
报导搞不清楚XU真正去的时间点啦
作者: frogha1 (Dangelo)   2013-07-03 11:51:00
台湾要改变就要靠政府强制介入了, 规定要当教练要考证照
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:51:00
和该专业的本系生用同样的标准评分取得学分的
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-07-03 11:51:00
不过看前几天高中棒球教练发言就觉得台湾培育球员环境....
作者: abc12812   2013-07-03 11:52:00
美国也是会放水阿 只是棒球拿奖学金的少 打身体健康的多
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:52:00
德国这边确实要求的很严 所以要专走选手路线的通常不会
作者: tywei (踢歪打不溜)   2013-07-03 11:53:00
台湾高中的水准比一般人想像的好很多,问题在于职棒
作者: abc12812   2013-07-03 11:53:00
打身体健康的自然会练出其他专长填肚子
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:53:00
读大学 但是要当基层教练的话要有大学学历
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-07-03 11:54:00
靠政府通常是最没效率的...不过就今年来看中职在往好的方
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:54:00
所以他们的观念和发展反而是从基层扎根
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-07-03 11:55:00
意花钱是会有回报的。对球队有诱因比什么都重要
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:55:00
不过到了职业阶段 他们还是迷信大牌的退休球员就是
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-07-03 11:56:00
方向,最后赢球会变得有利润,球队才会开始思考怎么能赢
作者: jyenhuang (jyen)   2013-07-03 11:56:00
但至少这些大牌退休球员在学生阶段是受到有学术历练的
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2013-07-03 11:59:00
职业运动的本质就是一种竞技商业,钱就是最好的诱因
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2013-07-03 12:08:00
看ID就知道不需要认真啊,主席太有心了。
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2013-07-03 12:08:00
看成差50公里XD 好文推
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2013-07-03 12:09:00
可是主席你也看挂了不少明日之星耶 XD
作者: maikxz (超级痛痛人)   2013-07-03 12:11:00
台湾圈子目前非科班还是挤不进去
作者: maikxz (超级痛痛人)   2013-07-03 12:12:00
所以还是期待新一批圈子内的人愿意去吸收新观念比较实际点例如叶君璋
作者: annielaurie (中华队加油!)   2013-07-03 12:31:00
说好不提死亡DV(抖)
作者: catsondbs (猫仔)   2013-07-03 12:38:00
不是谁说过(Herlin?) 美国观念改变也是整整换了一代教练
作者: searoar (暗坑大豆)   2013-07-03 12:38:00
究极奥义可否借转海盗板 谢谢! (主席请放他一条生路)
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:49:00
科学生理学那些都只是工具 不是重点 好工具一样可以用坏你看看 甲组那票教练 哪个没学历 哪个不是教授XD
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:50:00
但他们只是把那些东西当作支撑自己信念的道具而已至于有人说要怎样救球界才有用什么的....
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:51:00
棒球只是整个社会的花絮而已 not better, not worse
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:52:00
球员受到的训练 就与社会给一般学生的教育一样烂
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:53:00
球员家长也跟一般人家长一样笨 不更聪明 不更笨
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:55:00
一般人爱死背联考教育 你期望球界能有多破格的先进XD
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:56:00
读书的小孩都去补习班练题型 球员为啥不用投一千球啊?
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:57:00
有人推动老师不能打人都会有犯贱欠打的出来闹场
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:58:00
那棒球教练为啥不会对球员拳打脚踢啊?
作者: swept   2013-07-03 12:58:00
推pattern comparison
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 12:59:00
血汗老板也把员工当屎 球团又怎能不照三餐压榨球员啊?
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 13:00:00
你说要找啥方法救 除了把到老板女儿以外没办法吧?
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 13:01:00
但就算这样 这个社会下能撑多久? 别忘兴农和圣人队历史最后还是有心的被烂的拖下水 反正球迷爱烂的
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2013-07-03 13:01:00
圣姑:
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 13:02:00
我觉得废话了一堆 总结就是 鬼岛快逃啊
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 13:03:00
请大家给球探多一点尊重 这是辛德勒名单那种良心事业
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 13:05:00
重点就是小狄克说的 没有想赢球的诱因 这也不是鬼岛而已
楼主: maozhuxi (羞耻!输给魔术师)   2013-07-03 13:06:00
日职也是一样 所以他们才可以胡搞瞎搞 只顾自爽只是这个社会容不容许诱因的出现 我持怀疑态度
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-07-03 21:14:00
等许公民乐透买球队吧我愿意回去当键盘统计学家
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2013-07-03 22:22:00
一人一张小朋友 支持许公买球队
作者: ROMEL (Bin)   2013-07-03 22:55:00
最下位死之帝王是...杜X明?
作者: htme   2013-07-03 23:27:00
台湾现在这批教练职棒跟学生时代接触的还是日职 或许未来旅美
作者: vincenter (Salut...)   2013-07-03 23:28:00
民乐透可以买球队吗? 他们搞不好觉得来历不明不卖
作者: htme   2013-07-03 23:29:00
球员陆续当教练后就能带动更多观念及技术上的改变
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2013-07-03 23:30:00
支持阿唱买下SBL跟CPBL (逃)
作者: skmonkey (燃えろ!!私の野球魂~)   2013-07-03 23:50:00
主席!
作者: NiMaChaoPang (你妈超胖)   2013-07-04 00:02:00
本来想推主席暱称用几年了还不改 后来想想magic回来
作者: NiMaChaoPang (你妈超胖)   2013-07-04 00:03:00
了, 还拿季冠军, 这个暱称确实可以续用无误XU
作者: HORNER (心平气和的人都可以赢)   2013-07-04 00:55:00
推推推
作者: paradizo (paradizo)   2013-07-04 09:49:00
推!
作者: PETRO   2013-07-05 02:25:00

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