楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:26:08※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言：
: 推 nickyang:50IP以上K9、BB9 STD大约0.8~1.05，详细数字档案不在身边 03/22 13:24
: → nickyang:不过你可以下载BP的档案自己算，我记得我算到09年，从禁 03/22 13:25
: → nickyang:药年代后BB9跟STD都在下滑，我猜10年后更明显 03/22 13:25
: → nickyang:讲到自己算，我其实很好奇禁药年代后投手优势这么明显， 03/22 13:26
: → nickyang:也许重新计算SB跟Bunt的期望值会有显著的差异 03/22 13:27
: → nickyang:说不定小球战术越来越符合时代趋势，纯粹怀疑，期待有人 03/22 13:28
: → nickyang:动手算XD 03/22 13:28
: → nickyang:讲错了不是BP，是BR 03/22 13:28
: → ShaShoukun:就bunt的话近年没什么改变，去年还更少使用，SB倒是有 03/22 14:27
: → ShaShoukun:变多。 03/22 14:27
我要讲得不是SB变多变少，而是盗垒的价值变高还变低
现在普遍认知盗垒成功率没有七成左右不值得跑的理由
是根据XR http://en.wikipedia.org/wiki/Extrapolated_Runs
以1955-1997的样本算出来，一个SB值0.18分，一个CS值-0.32分
所以约当两个盗垒成功才抵得过一个盗垒失败，所以成功率要约莫七成
我的猜想是随着禁药年代过去，普遍长打力下降，那么盗垒的价值可能比现在普遍
认知的还要高
我用2000-2012的样本跑了一下，结果相当吊诡
coefficient of SB = 0.1492
that of CS = -0.102 (t = 1.1)
(我本来是用08-12，但CS的p-value实在太大了)
所以也许我们可以说这个decade其实你只要有四成的把握就应该跑？
其他所有变量的coefficient大致上都非常接近(ex. 1B 0.5 -> 0.52)
所以total RC下降应该不成立
有可能是survivor bias，这个可以检查每年SB attempt的趋势
拿掉CS对结果的影响不大，对team-year的error margin都在10%~20%这个区间(in sample)
(wiki上说XR可以得到Bill James的RC相近的正确率，在5%上下
我即使复制他们的公式从来也没得到这么低的数字过，也许他们有些条件筛选？)
要怎么解读这个变化我想到几种可能
一个是survivor bias，这个可以检证
但是SB跟CS同时对得分的影响力下降可以反映除了大家都不爱跑之外的趋势吗？
time frame的筛选应该也可以更严谨一点，00~12是我凭印象选的
也许可以用XR rate再筛选一下年份
不过用excel跑太累了~_~ 下礼拜去拿有SAS的电脑再来跑
有人对怎么解释、或者还能用什么方法尝试解释任何想法吗？
所以长打率跟盗垒期望值也会有关系 @@那国内某球队真是领先全球,自知没长打,于是一直跑
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:32:00没这么直观，你已经没什么攻击力了还冒险把垒包换出局数有可能像你说的盗垒更值钱，也可能像我举的更不值钱
我也觉得没什么换的可能,出局数比垒包数重要还是很基本或许没有到七成才跑那么多,但应该还停在六成多吧 XD
随便估了一下 每场只得两分的极端环境下 SB%也要约66%才够本
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:42:00这是哪一年的？
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:44:00我看到的是2、2.05这种数字~_~
RPG 是Runs Per Game吗............
要66%左右是一定的 因为失败不只多1out 还退垒包扣的不只OBP 还有SLG
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:46:00我觉得这跟我的问题没太直接的关系
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:47:00Tango用的是99~2002，我想看的是依据时代不同、攻击力不同，盗垒的价值会怎样不同，固定在同一个年代答案已经很清楚了，但是能不能apply到现代？这是我的问题
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:48:00@Kevin，如果比66%高是一定的，你怎么解释我算的数字？
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:53:00no，这是sample size的问题，他根据wOBA分group，但wOBA
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:54:00changes YOY.在低得分环境下wOBA的variables coef会不会
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:55:00不会变呢？他的假设是不会。但是我现在问的是我发现好像
作者:
autumned (autumned)
2013-03-23 00:55:00疑? 会有survivor bias?是指哪方面?盗垒成功率高的
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:56:00会(in addition, SB doesn't account for wOBA)
作者:
autumned (autumned)
2013-03-23 00:56:00会倾向于更常盗?
如果只剩下超会跑的在跑那整体盗垒成功率应该上升才对
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 00:59:00yea that's something I can check later
作者:
autumned (autumned)
2013-03-23 01:02:00但cs和sb各值多少分跟cs/sb率有关吗@@?
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 01:03:00@autumned，看第五行
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 01:04:00Tango有没有解释过为什么他要这样分年代啊？
作者:
autumned (autumned)
2013-03-23 01:04:00呃我想你没看懂我的意思
作者:
autumned (autumned)
2013-03-23 01:05:00不是指分数算出来之后得到应该多少成功率才跑的关联是说就算有survivor bias 影响cs/sb的机率
作者:
autumned (autumned)
2013-03-23 01:06:00这会影响XR算出来的分数嘛?
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 01:07:00cs变得非常少，所以在模型里变成不显著假设四成成功率值得是真的，但当四成的人真的开始跑，CS变得非常多，可能又会接近0.18/-0.32的分配了
作者:
autumned (autumned)
2013-03-23 01:12:00所以说更多人开始跑 CS的XR就会下降?
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-03-23 01:14:00有可能
作者:
autumned (autumned)
2013-03-23 01:17:00那这样等于说会交互影响...可能得再仔细研究看看该不会等等又变成赛局问题XD 我想到我那系列还没翻译完..
作者: holabear (正宗‧白烂北极熊) 2013-03-23 14:54:00
不该跑的人就是不能跑，该跑的就要拼命跑。