Re: [讨论] WBC Myth

楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 03:34:12
本来我是针对这种让我反胃的意见:
推 xxxx:英文看不懂又懒得学 吃亏的是自己 02/21 19:14
推 xxxx:能上ptt,看得懂中文,国内新闻真的可以自己去看就好 02/21 20:57
推 xxxx :你所谓的"菁英文化" 有什么不好 02/21 19:10
推 xxxx:很多人看英文的吧? 02/21 11:59
没说清楚让你对号入座了真不好意思,不过也让我知道原来上述还不是最倒胃的
还有人可以自己成立精英中心自己挑人耶
我整理一下目前为止反对我所谓开放白名单记者的意见和我反对这些人反对的理由
1.想看中文自己可以去看:那英文那么好的你想看英文自己不能去看吗?
2.看不懂英文活该:上帝祝福你
3.很多人可以看英文:实情如何不得而知,但显现出来的就是不附翻译根本没什么人讨论
          翻译错了也没什么人抓得出来,恐怕看中文的占更多数
4.中文新闻错误百出:英文新闻同样会出错,而且这个板上有能力除错的人更少
          TSNA普遍的翻译水准跟过滤文章的能力在我看来比板众高
          好的翻译不能贴,比较有疏漏的翻译可以允许是什么道理?
5.看不懂英文可以学或查字典:这也很奇怪,这里是MLB板又不是英文板,为什么好的中
              文章不能看还要去猜英文配字典?
6.我是菁英,在座的各位是垃圾 / 维护看板品质:
这也是超出我理解范围的,首先,有人说他翻译他负责,so?
中文新闻翻错了翻歪了所以要禁,那以后板众翻错了翻歪了要不要也禁?
在我看来曹玉炯赖意文的翻译功力根本不输你精英中心主任,
对MLB的了解还远远在你之上,你到底哪来的自信觉得自己的文章有资格出现曹赖的没有?
什么捏造内容过度推论,现在在讨论白名单内的记者,不要再把I can't跟别人参在一起
做撒尿牛丸可以吗?
什么美国媒体肯定会道歉,如果举出三个例子美国记者瞎掰、断章取义、张冠李戴也没道
歉,是不是要换你菁英中心主任道歉?你可以就此离开菁英中心吗?
然后对MLB的了解跟看板品质是很可以讨论的问题。
菁英中心的人似乎觉得现在的看板水准很高、品质很好,要这样讲起来2005以前的MLB板
品质是不是更高?许贺林所谓CCLu都被电成基基的椰林是不是水准更高品质更好?
那在当年那样的板上有贡献的人是不是更有资格叫你菁英中心主任滚蛋、更有资格指责你
三流的文章整垮了MLB的水准?
本来使用BBS的人只是一小搓,会看MLB的更是小众,所以会参与讨论的都是非常有兴趣又
相当了解,如此当年这些看板所谓的“水准”当然很高
然后越来越多人用ptt,越来越多人看MLB,自然而然会有各式各样的人参与。看起来有些
人就只是想绑架他们心目中的MLB,最好都没有其他人可以用,最好都没有不够水准的人可
以参与。
如果要套用这个逻辑,那RJJ、Grant44是不是更有资格叫你主任闭嘴?
有这样吗?没有啊!这里是一个公开板面,小众适应大众,那些钻研极深的人发现这里不
再像当年那样,所以选择自己找自己的讨论空间,我还没印象有谁傲慢到自封菁英判定阶
级叫那些他认为不够格的人闭嘴滚蛋的。
有人说像棒球板那叫做沉沦,我倒觉得那只是反映多数使用者的需求。要比的话2003年的
棒球板“水准”我认为远比现在菁英充斥的MLB还要高,可惜当年的精华区被某人大刀一
挥砍个干净,不然我真好奇那些对球员能力的观察、对数据分析的介绍跟研究你们菁英中
心的有没有能耐写出十分之一。
但是那又如何呢?现在多数的棒球板使用者选择了现在的模式,那么成为小众的人就得适
应不然就离开。
主任说看不懂BR就没资格理解MLB,我觉得这道理刚好相反。之所以一定要懂BR才能懂
数字的理由是中文资源太少。而现在已经有很不错的中文资源持续在发展,引进这些资源
不就是在往“不需要看懂BR也能逐步了解MLB”的路上吗?
例如说一个Box贴出来,满满都是英文都是术语,这对刚接触MLB的来说就是门槛。现在有
资讯错误率极低的recap可以分享在这板上,慢慢看、慢慢看你会看出谁总是打安打,谁
总是丢三振,渐渐地不就对MLB有哪些人、分别是什么级数有了认识吗?
FG、yahoo baseball、ESPN、硬球每天都有免费新文章,这些概念慢慢也会被中文媒体或
blogger介绍,你是菁英你是大大你不屑看,啊有的人就是可以透过这些转译的报导慢慢
了解MLB呀。
作者: fallsnow70 (萧萧萧北八)   2013-02-25 03:52:00
作者: yanabi   2013-02-25 04:08:00
作者: ItoTomohito (多摩桑)   2013-02-25 05:03:00
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-02-25 05:06:00
菁英MLB板 外电MLB板 英文MLB板 专业MLB板 懂BR-MLB板
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-02-25 05:07:00
非以上条件请左转至棒球板 那里比较适合你 无非就是这样
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-02-25 05:09:00
作者: aaaaa0703 (小丹)   2013-02-25 06:16:00
好呛的好文,推
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 06:52:00
若有白名单,那么在白名单的记者大人与团队们,是否就可以利用MLB版光明正大的炒作知名度呢?
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 06:54:00
那人气与知名度起来后,是否在业界的地位就提高了?
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 06:54:00
那人家写得好受欢迎不对吗?
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 06:55:00
理想上写得好的进名单写不好的出去,虽然我怀疑能被ptt
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 06:56:00
接受究竟能影响到他们的口袋还是地位,但如果能刚好督促
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 06:56:00
写得好受欢迎是很自然的事情,但是白名单这个东西,
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 06:57:00
所以若要开放,请全部开放,而不是白名单。
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 06:58:00
公不公平?MLB使用者的看板决定MLB使用者的名单你要写成许昭X、陈俊X结果不被这里的多数人接受,还好意
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 06:59:00
思谈公平吗?该检讨的是为什么会被拒绝吧?我希望的是多数使用者决定他们愿意接受谁,如果只是请少数人决定那要争议他们的判准是什么还有得谈,既然是投票
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:00:00
的结果,那这些被拒绝的记者应该自己想想为什么
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:03:00
白名单是设定的人是谁?所有记者一个一个让版友投票?还是版主说的算?若新版主本身利益的立场,是否会放
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:04:00
会放立场敌对的记者群入白名单?
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:06:00
这是好问题,我的想法是愿意选板主的本身就有提名权
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:07:00
这边是公共讨论版,本来就不应该被某个小团体
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:07:00
如果板众觉得有遗珠可以提出,如果有一定数量的人支持(推文数例如)就可以进行表决,提名跟表决都有时序也不至过于频繁
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:08:00
为什么叫本来就不应该?公共讨论区公共决定,公共决定不希望看到某些垃圾作品那就是公共的意见
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:08:00
挟持,用以白名单方式来控制资讯内容,达到个人利益。
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:09:00
哪些记者好哪些记者差也不是大大说了就算,曹赖的品质如何、许陈的品质如何大家心里自有定见
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:10:00
我不能理解你好像老觉得这是少数人可以操控的事情?如果提名跟表决的机制妥善,谁又能操控什么呢?
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:13:00
利用PTT做行销的,或利用版主与团队来控管言论,这些东西在PTT会少吗?
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:14:00
ptt自有罢免机制
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:15:00
白名单内记者写得差一定时间后可以提出剔除表决板主想要绑架看板也可以提出板主罢免
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:16:00
不好意思我知道有些人觉得使用者的水准不能被信任
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:16:00
有罢免机制不代表可以杜绝这些,而且是还一直存在着。
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:17:00
你的见解独到你可以在表决前致力说服,说服完多数人还是不买你帐你应该离开或者适应
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:18:00
有什么好杜绝的呢?ptt多数使用者本来就接受并且享受某种程度上的商业行为。如果多数人可以接受,你看不惯可以
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:19:00
越来越像政治言论。
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:19:00
试着说服大家这件事情需要被杜绝。如果你认为应该杜绝的事不被多数人接受,那该改变的人是你不是多数人
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:20:00
涉及权力跟利益的事情(即便是吸收中文资讯的利益)本来就
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-25 07:20:00
其实这不就是瘫痪某些看板的SOP吗:)
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:21:00
所以是要瘫痪看板的SOP要进入MLB版这样吗?
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:21:00
你认为这是瘫痪,我认为这是众意。我不会很讶异你这么说
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:22:00
但是这种什么看板水准“沉沦”这种事对某些人来讲一直在
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:23:00
发生。我认识对MLB最熟悉的台湾人几乎都没人会在这里发言但那是多数人选择MLB板的现况,他们不能接受,就另辟空间
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:24:00
不会跑过来说啊你们水准真低我们菁英不屑发文了你觉得多数人的选择对你而言是瘫痪,那就去营造自己觉得
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:25:00
良好的讨论环境自己高兴呀,怎么会是反过来阻挡众意呢?如果多数人希望维持现状,自然会投出维持现状的选票
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-25 07:26:00
其实我的想法还是要找到最原始的文章,但是po的人能自己翻
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:26:00
但我猜测这种冲撞还是会不断发生,事实就是越来越多人会看MLB,而MLB板长期而言会反映众意,这是不能阻挡的
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-25 07:27:00
之外,也许有板友找到相关的编译文章,就把连结提供,看原po
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-25 07:28:00
是要花时间把相关编译文章做整理,或是尤板主去做这样的事
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:29:00
在ptt所谓的“众意”可以靠VPN养多个分身ID来达成。
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-25 07:30:00
(但板主loading可能就会太大),这样不但对板面维护,和需要
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-25 07:31:00
中文翻的人来说,都可以顾到..这样的做法也许比白名单的方
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-25 07:33:00
式简单很多...
作者: joanzkow (星浪)   2013-02-25 07:37:00
谁会为了营造众意去开一堆分身啊...正常的讲众意还是有其客观性
作者: Guillen   2013-02-25 07:40:00
我可以请教你所认识的高手们不愿意在此发言的原因为何?
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:46:00
@Rze,50个人的投票你说的有道理,800个人的投票你要养几个分身?任何选举都或多或少有弊端,但我以为MLB使用者
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:47:00
已经够多到几个分身影响不了大局
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:48:00
@tunababy,我知道有两个中年胖子有兴趣写付费式专栏XD水准想来是不会太差甚至好过某些美网作者也说不定,不过
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:49:00
我们没人相信收到的钱会够支撑太久XD
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:50:00
@Guillen,某人说查了一堆资料写了一堆东西被自以为菁英
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:50:00
之前说的是团队,不是一个人养,而是整个团队都在养。我们讨论的对象是一个有利益动机的团队。
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:53:00
不过我倒觉得人多的地方必然如此,至少他摸摸鼻子就自己
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 07:54:00
去找能讨论的人讨论了,跑来强调自己多懂这种事是没做的
作者: Rzepczynski (马克 )   2013-02-25 07:54:00
好比说TSNA, 如果是整个动员通通来投票。
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2013-02-25 08:11:00
可以维持现状就好了吗^^...不然一直洗板...
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2013-02-25 08:22:00
太赞了 XDDDDD
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2013-02-25 08:33:00
这么小众的PTT里这么小众的版是可以炒什么知名度啊...
作者: roxiang (天空之城)   2013-02-25 08:36:00
好呛的好文 赞啦 有些人真是菁英主义 除了他其他都容不下
作者: Bagwell5 (普雷波儿)   2013-02-25 08:53:00
真的很呛XD但条理分明言之有理,说实在的这么看下来,还满
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2013-02-25 08:54:00
nick大息怒QQ
作者: Bagwell5 (普雷波儿)   2013-02-25 08:54:00
希望nickyang大出来选板主:)
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-25 09:30:00
不可能的我能力不够,Homura跟goopa他们做得很好我做不来
作者: keroro01 (PTT重度使用者)   2013-02-25 09:36:00
推一下立论很好的战文
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2013-02-25 09:37:00
为什么我看到菁英中心会笑XD
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-02-25 09:57:00
菁英中心主任比较好笑 就是他http://ppt.cc/1xPJ
作者: kee32 (终于毕业了)   2013-02-25 11:20:00
nickyang战力十足战的有理,给你推~~~~~~
作者: Zuleta   2013-02-25 11:25:00
n大讲的很有理XD 不过少数人还是无视XD
作者: KOSHON (我在,故我思。)   2013-02-25 11:31:00
全这篇的论点。
作者: volcom726 (要开始仇女了麻?)   2013-02-25 11:42:00
作者: sft005 (WTF)   2013-02-25 11:48:00
我也是觉得sask的政见跟您提出来的方向有点不太一样
作者: sft005 (WTF)   2013-02-25 11:50:00
以目前看来,您提到的方法是比sask的更为精要且理由充分
作者: sft005 (WTF)   2013-02-25 11:53:00
希望s大若当选,是以类似此篇文章的方式去开放中文
作者: saidon ( )   2013-02-25 11:53:00
铿锵有力 推!
作者: enthusiasm (小白)   2013-02-25 12:09:00
我觉得有整理过的 附上原文 出错负责删掉(自我监督)就可以接受了 不可接受的是发了就不管了
作者: enthusiasm (小白)   2013-02-25 12:10:00
出错给个期限没改就水桶XD
作者: Yginger1 (阿姜好帅)   2013-02-25 12:59:00
作者: KIRAcitrus   2013-02-25 14:05:00
从棒球板还是超冷门板的CT板时期到现在棒球板的确有段很好的讨论(战)时期说…
作者: KIRAcitrus   2013-02-25 14:06:00
虽然小白多,但是有料的战神也多…
作者: KIRAcitrus   2013-02-25 14:31:00
就像这篇一样,虽然很呛,但大都一针见血地条理分明。push!
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2013-02-25 14:58:00
GJ!
作者: fevor3331 (遗珠)   2013-02-25 15:16:00
作者: WP1 (vvp一)   2013-02-25 15:41:00
作者: ianfunky (Lee Ritenour)   2013-02-25 16:09:00
作者: Anakin (Anakin)   2013-02-25 16:27:00
这是我第一次在这个讨论串发言
作者: Anakin (Anakin)   2013-02-25 16:28:00
我个人担保,TSNA绝对不会动员投票事实上搞不好只有我知道MLB板在吵这个 XD
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-02-25 16:31:00
本人都出来说话了啊!
作者: majohn (喔)   2013-02-25 16:38:00
这太精采了...
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-25 16:52:00
连本人都出来了..呵呵..
作者: twpy   2013-02-25 16:56:00
就有些人在外电下推几个字就自认是菁英了啊~
作者: TheVerve (TheVerve)   2013-02-25 17:02:00
狂推
作者: EricByrnes (笨死)   2013-02-25 19:00:00
GJ
作者: lovejeely (Wedge Sucks!)   2013-02-25 20:44:00
现身了!XD
作者: onime0704 (おにめ)   2013-02-25 21:23:00
推,如果新的开放中文条款是这样我觉得这没什么不好.
作者: jimmihg (TheKing)   2013-02-25 22:09:00
推一下!!
作者: unidon (ウニ丼)   2013-02-25 22:10:00
大推。绑架那段讲得特别精彩,文章中的民主精神让人欣赏!
作者: jerry1214 (你说啥)   2013-02-25 22:59:00
作者: yenchenchou (阿州)   2013-02-25 23:06:00
推 原PO跟商周一个主笔思考风格好像,也都姓杨...
作者: Robbins (Pathology)   2013-02-26 00:02:00
说的好!
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-02-26 00:34:00
杨大哥也是乡民喔XD
作者: genie2 (新挑战)   2013-02-26 06:13:00
有理给推
作者: w972007   2013-02-26 11:22:00
作者: tckenny1   2013-02-28 22:43:00
推一个 你真屌
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-03-03 20:11:00
推你这篇 这才是对外语比较正常的面对心态

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