※ 引述《abc12812 ()》之铭言：
: ※ 引述《Homura (虎斑街猫˙馒头喵)》之铭言：
: : https://twitter.com/JonHeymanCBS/status/294458515190325249
: : 勇士和小蛇两边达成协议，Justin Upton和Chris Johnson将前往亚特兰大
: : 勇士方面付出的Martin Prado、Randall DelgadoNick Ahmed及Zeke Spruill
: : 兄弟共同待在美国兄弟象...XD
: : Prado.........QQ
: 响尾蛇冬天简单的结算:
: 屠杀PCL的Bauer => 在IL普普的Delgado
: Upton => 年轻Jeter
这种结算也太简单太bias了吧
Bauer跟Upton这两个不高兴处不好的 在很多组织里被送走是必然 对大家都好
以Bauer那交易来看
一个丢不准球速也不稳定 有时出不来(令人怀疑肩膀)个性也很特别的投手
换一个年轻 守备很好 range很广 非常有运动能力的ss
说哪里差 我是不觉得
Didi与其说是年轻Jeter (抱歉 从打击型态 防守 跟身材 我怎看都不像Jeter)
不如说是比较不会跑的Alcides Escoabr 守备非常优秀
重点是 他现在就可以上了
对ARI这种要retool而不是rebuild的球队 他算是补到刀口上
不然大家都知道你缺ss 好ss也难找 你是要怎去换SS?
喔对了 我记得这个ID前阵子最爱把WAR放在嘴边欸
依据baseball reference的资料
Bauer去年的WAR是-0.3 Didi是正的0.1欸 虽然很小 但是正的
依照最爱靠邀WAR的逻辑 这个交易有很差 差到超越猪头B?
Upton的交易 摆明了就是Upton打枪水手后 在没多少选择下的选择
Delgado stuff跟天份就摆在那边 (个人对他评价比Teheran高 成熟度高了些)
且弄到Prado进来 Prado比起Johnson应该有一个等级的提升
起码versatility 选球跟contact好 Prado会是很好用的球员
一年可以打40+ 2b的球员
再回过头来说
过去一直很爱靠邀WAR的ID 怎么这时又不看WAR了
Prado (5.4) vs Johnson (0.7) 不小吧???
要是如rumor 还可以弄到Porcello
这人虽然成绩不好看 但去年季末球速有稍微起来 且耐投
他投球型态我也觉得会在NL可以生存
还可以买点时间给Skaggs练功跟Hudson养伤
把一个不想待的Upton 补了3b的洞 跟两支above average的sp
我也不知道哪里可以跟Bavasi相比...
靠邀 我忘了说Upton去年WAR 2.1欸..
Prado表示:...
: 超越猪头B的天才出现了 (至少猪头B还是换来Ace)
: 现在最不爽的应该是游骑兵
: 大家都能把响尾蛇当农场 就只有他们提任何案子都被打枪XD

响尾蛇早就先换来pennington了

Prado真的很好用的~~~

Upton是小蛇的脸耶>.<

算了 这篇是来乱的

Pennington不是long term的answer 当个过渡的role player ok

以去年的WAR来看交易不太准吧 尤其讨论对象还是菜鸟

推这篇来乱的XD

Didi这种小联盟打击只有0.699ops只会守备的SS

williB去年打击都比他强﹐而且守备也不差

拿又称为Ace潜质的Bauer去换一个同样只有守备潜力的SS

只能说您太有才了

Didi看他的swing跟frame 他有机会长成不错的contact hitter

他未来会怎样还很难说 很多专家也还在debate

但比起本来a版友说这两个交易很烂 个人不觉得有那么烂

至于看WAR 本来就是数据头自嗨的一种方式 个人也不是很喜欢

只是拿来跟很爱强调WAR的a版友讨论一下 XD

他会用WAR来比较球员等级，但我印象中没看过他拿这个

来评比交易，尤其是出赛根本没几场的那种球员

没什么东西买的话把钱留着以后花也不错 毕竟花了就没了推错篇= =

abc用WAR评交易多的是...对新秀评价不一战一下不为过吧XD

他是评签FA吧？刚刚查了一下没发现

当然也有可能是我查得太随便了所以没注意到可是为了酸他而因此发一篇文，实在没什么意义

为什么不真的写一个比较好的论点支持你觉得ARI今年冬

天的交易"没很差"呢？

Bauer是前10大新秀，Upton的价值也不必多说，换回来的人真的有等价吗？有补在刀口上吗？

用WAR 看交易不是这样看的吧... 交易得到的人是期待未来

过去的WAR没有一定的关系 更何况是新秀... 要比WAR 过几年

再来吧...

这篇对新秀的看法比较独特 就让他战嘛 战累了就不会回了

十大新秀有差吗 Delmon Young还是十大第一哩 现在呢?

要举失败的例子还不简单

对阿 所以您的点是?

而且你那例子不过是马后炮

总不可能因为十大新秀也会被养坏 所以评价什么的都可以不看了吧?

然后呢

Bauer今年已经上ML了 看看他场内场外的表现好吗?

每个人观点不同吗...这样也能战...MLB各球团应该hire

乡民们来担任GM

Bauer场内外怎么样？

Justin Verlander和Roger Clemens在跟他一样的生涯前4

场先发，表现可说是差不多的烂......

注音文趁早改掉吧...

你有查Verlander和Clemens前四场先发就跟捕手吵架吗?

他们真的有吵架？你确定吗？一个投手有自己的投球哲学，这不是坏事吧

还是你只看了一篇新闻就认定他们吵架了？

比起a版友武断的"简单的结算"认定ARI大输 我认为没那么遭

且好歹我提出了个数字WAR来说明也许没那么糟

怎么不是要求a版友"写一个比较好的论点"来说一下到底有多糟?

美媒不相信那我也没办法...

但别忘了 投手一般来讲 风险都比野手大 更何况身材不好的Bauer

别忘了BA评论他The unique ones are the hardest to project

and no one's as unique as Bauer

至于TOP10的prospect..从远到近 little unit当初也是排第9

跟Bauer一样喔 但后来呢?

至于Greg Miller跟Andrew Miller 排名甚至比Bauer前面 现在呢?

的确Bauer很不错 但这交易绝对不会是a版友说的那么不勘

去年季初我也跟些朋友包括本版版主说过Bauer的2012 MLB会很糟

现在看来没错 在他控球跟有时会失速搞定前 交易谁输谁赢还早

我觉得这应该跟期望值有关，KT没有换更好的人回来

当我们认为球员的价值不只如此时，自然会觉得这交易不

让人满意，这是着眼点的不同

而且KT一直嚷嚷着要换人，等于直接让小蛇处于谈判劣势

至于对球员的量尺在哪，这还是要问长期观察自家农场的

蛇迷吧......

Bauer的交易应该可以看成把一个处不来high ris high ceiling的

换成一个守备好 相对比较sure thing 且MLB ready (农场也缺少)

球员罢了 要是他真的长成比较像左打没速度的Alcides Escobar那也还不错 至于Upton的交易 当已经两年待不爽又全世界都知道

何况筹码最多的又被Upton打枪 你是可以期望换到多大?

个人满喜欢Delgado假设没啥闪失 Delgado + Prado就不会输太多

假设真的换到Porcello(个人觉得他可以在NL生存)或其他人长出来那又不一样了 Upton摆明就呆不下去了 这种咖吃得下的队也不多

KT这样换 OK了

对很多人来说 WAR又不重要了 选MVP时可不是这样的

回文里面有人说 用WiiliB打击都比他好 防守也不差 "不差"?

依据baseball reference WilliB WAR是-0.4 负的喔

Didi比起来好像不是这些人想的这么差阿...假设相信WAR的话XD

选MVP看WAR跟看新秀用WAR可以混为一谈也满厉害的..

Didi是年轻版的Jeter是Kevin Towers说的

原po是在酸Kevin Towers

你拿一个没出赛几场的新秀比WAR是在比三O啊

ㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟ

AZB有没有看这篇原推文在战什么？

讲得好像Upton没什么价值活该认赔一样…

当愿意出Olt的JD和出walker+小法的大Z是__?

而且依你的逻辑，反正连前十新秀风险都不小，那BA也不

用在那评来评去搞排名了

原来prospect用WAR算钱是这样算的，受教了<(_._)>

注音文Homura不会水桶喔 版规订假的喔

有什么好嘘 《上次上站》01/24/2013 21:51:40 Thu

凌晨发的文现在又是上班上学时间 板主也不会一直在线呀

Are you Homura?

注音文 桶定了XD推文那位也会一起XD

注音推文 掰掰XDD

注音文的部分我会去信请原PO加以修改

一来是因为比例问题(原文甚长，而一两个注音文只占很小比例

之前类似的情况也都是以私下去信修改为主

也有十几页的优文因为里面夹杂了几句脏话，我也是去信修改取代直接水桶。

这几篇争论，我认为论点跟之前板上颇不一样，即使有些笔误也

是瑕不掩瑜(个人看法)，所以为了让大家战一个水落石出

我认为此篇援引前例，请原PO把注音文修掉即可!

抠连 有人要呛板主 结果连字都不会打 XD