[讨论] Jose Fernandez VS Dylan Bundy

楼主: alex710707 (PonWei)   2012-11-05 22:56:08
虽然Jose Fernandez也是几个大家常注意的新秀之一,但不管BA, John Sickles,
MLB官网都将Bundy排为投手第一新秀,再来大家也是比较常提到Taijuan Walker,
小盲肠,Danny Hultzen,Gerrit Cole等,但最近看了Jose Fernandez的影片对照
Dylan Bundy季末上MLB的比赛影片,认为Fernandez威力不比排名第一的Bundy差
首先,比较这两个的原因是,他们有很多共同点,两人都是2011年选秀的高中生
年纪Bundy年轻4个月,投球类型一样,都可飙95~100 Mile的刚猛速球派,身材
差别不大(两个都是六尺三吋,但体重Bundy 195磅,Fernandez 215磅 ),变化球种类
也类似,Bundy最好的两颗变化球(曲球跟滑球),还有一颗变速球,Fernandez最拿手的
也是滑球,搭配一颗正在进步的变速球,就连今年小联盟数据也是相近
Bundy数据: http://tinyurl.com/dydp8uc
Fernandez数据: http://tinyurl.com/bgnp4zc
Bundy Future Game影片: http://tinyurl.com/dxwky83
Fernandez Future Game影片: http://tinyurl.com/a8modlb
Pineda: http://0rz.tw/YeQjh
king: http://0rz.tw/Ss4HZ
Liriano; http://0rz.tw/vudOu
Taijuan Walker: http://0rz.tw/mfJi3
故就各层面去看两个实在非常类似,但个人认为就控球与投球机制而言,Fernandez
比Bundy更棒,首先就控球的部分,很明显可以看出Bundy直球与变化球都有偏高的
倾向,相对的Fernandez可以压得很低位置也很好(尤其28秒那颗98 Mile直球真是猛)
,有人会说从一场比赛看不是很准,但去看MLB TV,Bundy季末扩编上MLB的影片就会
发现,Bundy那两场比赛也是球压不下来,再来就投球而言,Bundy过于偏重上半身摆动
手臂投球,下半身几乎只是跨步,没有运用得很好,姿势有点不协调,这样不是不好,
但除非有像老火箭那种铁打的身体,不然其实对手臂比较伤(老火箭也是类似的姿势),
反观Fernandez投球姿势相当顺畅,跨步与投球手臂的摆动都很顺
但目前来看还是有点早,或许Bundy 哪边体毛还没长好,未来直球比Fernadez刚猛也
是很可能的(Fernadez身材长成比较完整,相较之下,Bundy身材还有成长的空间)
另外,提一下,从影片来看,整体而言Fernadez跟King很像,直球的速度,尾劲,变化球
球路也很类似,尤其投球动作根本一模一样,蛮看好这小子成为第二个King
我只是个乡民,不是球探,把个人看法跟大家分享,欢迎批评指教
作者: ddtcd (专注)   2011-01-05 23:00:00
体毛 XDDDDDDDD
作者: kazuo (Matsui)   2011-01-05 23:03:00
我记得老费在 NPB 打滚十年左右了
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2011-01-05 23:15:00
古巴学弟给推
作者: unidon (ウニ丼)   2011-01-05 23:15:00
查不太到Bundy的影片,都会好奇为何他被列为第一名新秀
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-05 23:17:00
Jose Fernandez看起来有肩炸危机耶,我只是说说xD
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-05 23:18:00
我这样看是觉得Bundy可以投得比较长久 Fernandez的动作
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-05 23:19:00
很像典型用暴力机制换取球威的投手
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-05 23:21:00
与其说像king,不如说有机会变下一个Michael Pineda
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-05 23:21:00
看侧面比较准
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:23:00
Bundy 那动作感觉手没跟上, 不过看这一场看不出什么
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-05 23:24:00
威力很好,但是那个肩膀令人担忧..A_A
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2011-01-05 23:25:00
Taijuan Walker应该也可以放进来 同样1992年次
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2011-01-05 23:26:00
仅 19岁就有整季的 AA经验,进度不输 Bundy
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-05 23:27:00
另外Bundy这影片看起来开了
作者: tanaka0826 (田中鬪莉王)   2011-01-05 23:28:00
推 跪求两位的体毛分布图
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-05 23:28:00
我是不太信他在A屠杀时都这样啦..
楼主: alex710707 (PonWei)   2011-01-05 23:28:00
先睡囉,明天再当键盘球探跟各位讨论
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2011-01-05 23:30:00
是谁会把体毛给球探看......
作者: LoveMoose (基悠最高~!!!)   2011-01-05 23:33:00
XDDDDDD
作者: yankees21   2011-01-05 23:39:00
作者: Anakin (Anakin)   2011-01-05 23:43:00
会用胡子当参考,判断还会不会发育
作者: tonyselina (叫声拔拔)   2011-01-05 23:43:00
真的有啊
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:43:00
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:46:00
请自动无视左半边那个不知道是谁的XD
作者: yankees21   2011-01-05 23:46:00
他跨步好像很大,我觉得体重也是问题之一
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:49:00
感觉 Bundy 在 hip-loading 之后的手启动确实比较慢, 不
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:50:00
过到 load position 的时候神速跟上, 如果节奏不对确实球
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:51:00
会偏高, 而且好像有一点点爆手肘疑虑 <-- 键盘投教观点
作者: tywei (踢歪打不溜)   2011-01-05 23:54:00
Bundy绝对没有6呎 XD
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-05 23:59:00
Bundy喜欢投高球啊 还是我记错.....
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-06 00:00:00
记到Bauer去了XD
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-06 00:00:00
喜欢投高球的是Trevor Bauer 吧...
作者: sky419012 (fly)   2011-01-06 00:10:00
Bundy投球姿势有点像Greinke耶
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-06 00:10:00
uranus那个影片Bundy手拖在太后面的问题 让我想到之前在看Kyle Zimmer时也发现一样的事情
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2011-01-06 00:11:00
球探好像说台湾走路的投球机制比较稳定的样子?
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2011-01-06 00:21:00
Walker投球机制没啥问题,不过他实战球速没有这两个猛
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2011-01-06 00:22:00
,breaking ball也不稳定,有时候会丢不出来这是他今年下半季成绩下滑的主因
作者: l60km (/hr)   2011-01-06 00:49:00
体毛正夯!!
作者: wilson200106 (种子种子)   2011-01-06 01:58:00
有谁比Bernandez更像King吗(咦http://ppt.cc/8y0K
作者: aaps   2011-01-06 06:21:00
以后球探报告会多加一项数据:体毛密度(根/平方英吋)
作者: abc12812   2011-01-06 08:23:00
Bundy手的启动一直是稍慢
楼主: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 10:32:00
已将Pineda, King, Liriano,台湾走路人影片补上Fernandez投球根本不像Pineda啊,至于像不像King可以从
楼主: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 10:33:00
结去比较,Pineda比较像是右投的Liriano,上半身跟下半身没有配合很好,过于上半身的力量把手臂猛甩出去,
楼主: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 10:34:00
这种跟AJ版友讲的一样,用暴力机制换取球威不长久,虽然尾劲猛速度快,又看一次9月的Bundy Bundy投球,我想应该改口说他投球机制会造成控球问题而非容易受伤,Bundy投球看来蛮轻松,只是脚没偏但上半身整个歪向左边,右手再由高往下甩,这种姿势控球要好,我认为难..
作者: abc12812   2011-01-06 11:01:00
暴力是看投球节奏 Fernandez一开始很慢 但启动的时候突然
作者: abc12812   2011-01-06 11:02:00
加速到很快 这样突然加速对手臂负担很大
作者: abc12812   2011-01-06 11:03:00
Bundy的节奏从头到尾都很稳定 最后身体下压完全而且
作者: abc12812   2011-01-06 11:04:00
左脚站得很稳 这表示他的机制很稳定Bundy最厉害的地方就是所有球路都在水准以上而且控球
作者: abc12812   2011-01-06 11:05:00
都很好
作者: abc12812   2011-01-06 11:06:00
至于球路是不是压低比较好 这要看投手本身的特性
作者: abc12812   2011-01-06 11:07:00
高压式 以曲球指叉为主的投手 最好多用高球制造视角差
作者: abc12812   2011-01-06 11:08:00
出手点低 伸卡投手 就要把球压低 用内外角让打者抓不好击球点
作者: abc12812   2011-01-06 11:09:00
并不是说只要压低=好 高=坏 这种是中职猪公流想法
作者: abc12812   2011-01-06 11:10:00
Nolan Ryan就说过 对付素未谋面的强打 最好的办法就是用high fastball来压迫
楼主: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 11:11:00
快速加速甩手造成受伤的除了小李子 Pineda还有其他案例吗? 感谢专业回答喔
作者: abc12812   2011-01-06 11:21:00
Fernandez还有一个问题就是身材太肿了 一般认为肥胖的投手 除了发展空间比较低外 还有体能会比较差 体能差
作者: abc12812   2011-01-06 11:22:00
就比较难重复机制 比较容易有受伤和控球问题
楼主: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 11:32:00
未必吧 他屁股是大了点 但体重King还重15磅(当然未来Fernandez应该会变更重) 体重的问题对投手的影响也难讲 David Wells跟吵很久的沙胖也没受到体重影响
作者: Connec (康奈克)   2011-01-06 11:34:00
有阿 CC不是后来有去开膝盖?
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-01-06 13:06:00
Carter Capps姿势也有点像Bundy
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-01-06 13:08:00
Fernandez姿势跟King差很多吧... King没那么暴力而且身体摆幅和角度都很明显不同
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-01-06 13:11:00
尤其King厉害的藏球动作 Fernandez几乎是没有
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-06 13:14:00
Felix现在的动作经过大幅度的改变 Fernandez的机制还蛮
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-06 13:15:00
像Felix刚到美国时的动作 但是我记得他那时是不是比较瘦
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-06 13:24:00
楼主: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 13:43:00
感谢AJ与uranusjr版友提供影片

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