http://www.detroitnews.com/article/20120929/OPINION03/209290399/
ESPN claims that Trout merits the MVP award — despite Cabrera's possible
Triple Crown — on the basis of WAR. This is not the kind of war that Ted
Williams fought in twice amidst his Triple Crown-style seasons. Or the war
that brought Willie Mays into the Army during his career.
尽管Cabrera有机会争夺三冠王 ESPN却以WAR宣称Trout是MVP
It is that relatively new "Moneyball" style of crackpot Sabermetrics stat
described as wins above replacement. Whatever that means.
这是新"钱球派"创造出来的数据
Mike Trout's WAR numbers are juggled into a figure higher than Cabrera's.
Trout的WAR赢过Cabrera很多
Oh, my goodness!
天啊
WAR — and there are versions disseminated by both websites
Baseball-Reference.com and fangraphs.com — includes more skills than pure
hitting and hitting for power. Stolen bases are considered, a number that
actually can be counted.
WAR计算打击 盗垒
Fielding likewise counts.
还有防守
Just how fielding figures in … well, you look and watch. And then guess, and
perhaps the guess works. Or doesn't. And then the figure person tries to
measure how an ordinary replacement player might compare to the established
high-skilled player.
防守的计算是 - 呃 你看比赛 然后推测 或许猜测正确 但也可能不对
然后和路人球员做比较
Once upon a time, the MVP was not decided on the basis of some imaginary
numbers that are jammed into a murky, invented stat such as WAR.
过去 MVP可不是由WAR这种模糊 空想所创造出来的数据来决定
Again, Major League Baseball has not had a rookie of Mike Trout's magnitude
since Willie Mays in 1951. And the sport has not been adorned by a Triple
Crown winner since Carl Yastrzemski in 1967.
Unlike WAR there is no stat in Sabermetrics known as LOGIC.
And oops, WAR does not figure in baseball's most important statistic —
finishing in first place during the regular season. The Tigers are aimed —
likely — for a first-place finish in their division now that all the white
flags in Detroit have been ripped down.
WAR可没计算进最重要的数据 - 分区领先
A ballplayer who leads his team to a first-place finish — nothing could be
more valuable.
没有比带领球队拿下分区第一更有价值的了
There is no doubt that Mike Trout is first over Miguel Cabrera in both WAR I
and WAR II.
虽说Trout在两个版本的WAR都领先Cabrera
But Cabrera is first in the American League.
但Cabrera是美联第一人

这篇不推就说不过去了（对我来说啦

最后两句很矛盾

终于有一篇不是信鳟鱼教的人写的了

最后一句没打完?

我觉得是刻意凸显矛盾的

我有个问题 普神跟小王子在队 会增加球队进季后赛的机会

分区领先又不是一个人的功劳..

这样讲也怪怪的 老虎只不过是在中区才能以这种战绩占到龙头

为什么好像没考虑似的忽略掉这两个人的贡献

86W在其他两区连老三都排不到

MVP有奖金吗 颁给谁有差吗

今年表现没有那两位出色 但以带领球队拿下分区/晋及季后赛

分区领先最有价值??摆明想被打脸 @@

我觉得打击率跟Mauer黄金交叉的可能性满大的

来去评断MVP 总觉得忽略掉了一些东西

只能说XD...

打击三冠王固然伟大 但也仅侷于打击部分 MVP难道只看打击?

说哪个好都不对（点烟）

Verlander：不看打击阿

新外卡制度更显得分区制有不足的地方 整个美联排第七的球

是说Verlander今年的WAR(BR)还比Miggy高

队可以跟美联一二名一样享有免打骤死赛跟主场的权利以前至少外卡跟分区冠军一样 现在外卡变得战绩比较好还要多打骤死赛

也许以后Selig会开窍 想到办法解决这种问题 (﹋﹏﹌)

直接改成像NBA那样 取5队 45名打骤死赛呢

是阿...现在外卡要打骤死这么抖 战绩比所有外卡还差的分区却可以豁免这个掷骰子赌局

那改成进入季后赛的五队战绩最差的先去打一场好了XD

对啊 就想说这样 只是去掉分区因素 单纯看战绩凭战绩好坏打Postseason 45名打骤死赛

不平衡赛制下直接比不同分区的胜率不太合理

我也是觉得 有着06红鸟的先例之后 胜率只能单纯参考

有进季后赛竞争MVP很有利,比战绩输 但结果老虎进季后

因为较强分区内对战多寡导致胜败场不好看？

记得总体对战 AL>NL，AL East >AL others

是不合理啊 但今年的状况只是更显示出美中冠军更幸运而已

之前就会发生分区第四没季后赛第五却有的状况了但今年是连分区第三都要拖下水去玩骤死赛

幸运杀小

虎袜：一不小心就放假啦 旁人：谁叫你们这种战绩

结论：看的角度不一样 讲的话当然也就不一样 没谁对谁错

还真以为MLB像NBA一样对战是平均分布吗

要怎么分辨是“分区太强，W/L不好看”还是

要不要查一下美中对美东还有美西的战绩再来讲话啊

拿不同分区去比战绩做排名真她X的是件蠢事

“分区太弱，被其他分区杀爽爽，W/L不好看？”

国联中区今年可以一直对太空人和小熊刷数据

美中对美东总共多输21场 对美西总共多输28场

这种竞争力的分区战绩还输别人的分区第三 有季后赛打根本

进季后赛见真章

看BR上的SRS就大概可以推算出个别球队强弱

83胜还不是有办法拿WS 说强说弱只是一时之言

就是得利于制度啊 当然明年换谁得利也不知道 但不尽公平

季后赛是运气，样本够大如总体对战才是真章。

打了才知道 再怎样也是只大联盟球队

今年美中的确是较差的分区 美西是死亡分区

可是你季赛再威 拿不到WS意义也不挺大啊

小样本怎么说强弱都可以。

什么叫真章 我不认为有那么简单就给你运气一句带过

MLB季后赛取得少当初的说法就是季赛样本够大可以反映实力

83W能拿WSC只能说明这球队在这系列状况很好

但现在的制度并没有办法让真正实力排在前四或五的球队

可是季后赛的运气成分真的是大于例行赛(摊手)

单凭“运气”两个字可以拿WS 那游骑兵可真虽小

进季后赛啊

剩下的没人会说他是优于一只百胜球队的。

游骑兵去年是真的很虽小啊= =

虽小是可以避免的 又不是靠失误逆转的

DET对美东.538 总胜率.540

的确短期竞赛有可能因为你的气势强弱来取胜

这差在哪?对Det而言.美东强度跟其他球队"没有不同"

对美西13-20 四成这种炉主胜率怎么不提

但没实力光有气 哪拼得起来 这是季后赛 又不是扮家家酒

刚好Det就是要代表美中出征季后赛的球队

常胜的话 勇士连续14季季后赛 怎就只有那一冠

所以美西比美东强?XDD

我觉得这个案例就像之前讲的 要说WAR估跑垒防守不准

那你就年年去下赔率最差的球队阿~_~

不平衡赛志去比战机本来就是北七的行为

疴...基本上都剩最后一个好球就赢了却被逆转 这是运气

可是光比很有共识的打击部份 Trout和Miguel也旗鼓相当

成分比较多啊...

要在那喊不公平.先把赛制搞起来再说

今年美西打美东战绩本来就比较好 说平均实力强也不为过

光靠运气是不可能赢的 何况还连两次 运气是被制造出来的你不给他机会 他哪来运气

0.538的胜率还不是输光芒天使一截 结果还有季后赛优势

WS的得主除了运气之外他的实力跟临场抗压力也是极其完美

那你真的觉得 Miguel的跑垒防守和Trout一样好或更好吗?

"分区冠军"会是影响投票者的一个原因 "没进季后赛"也是但是文章中拿出来说嘴实在是很无言...

3F耶...

都能打进WS那实力这部分几乎就是旗鼓相当了啊= =

那你量化临场抗压力这东西给我看阿，说不靠运气，

样本数虽然大但例行赛赢家=/=最后赢家啊... 算了扯远了

棒球已经是很能量化的运动,贡献也比较能比较

结果找一个更难量化的因素来说明到底是为了什么？

但吐槽一下10年的游骑兵的确和巨人投手的实力差得多

一个由一堆投手+9个野手来决定胜负的运动 mvp还拿战绩

所以我觉得在这边讲WAR加了不准的跑&守进去没什么意思

我也不懂你质疑WS冠军的纯度是为了什么

来看所谓"个人价值"....实在是....

赢了就是赢了 就不要今年被老虎打脸

算了吧....美中分区冠军战绩还比不过天使呢

又没人在质疑WS冠军的纯度 只是觉得赛制不太公平而已

我不觉得你说的话有任何问题 这篇以来都是

算了算了，你喜欢就年年去找一只8X胜的球队下吧。

要说带领球队进入季后赛 还不如说是邻居太弱

把运动简化成赔率才真是太有趣了呢

要用球队战绩来替米糕背书，还真的是被打脸.....

症结点是在拿进季后赛帮米糕提高MVP分数结果

要说Trout输在这点结果发现是分区问题你要怎么说服Trout在战绩上贡献输给米糕

不可以质疑你的WAR

讨论热烈

吵不同分区为何比战绩的 那把外卡拔掉不就好了

以后季后赛就六队来打 免得让外卡这有争议的球队出线?

那六队怎么打 -.-

战绩最高的当种子之类的吧（误）

所以说美联扩编多两队 都改成四个分区皆大欢喜

取个8或取个5会比取6来的好些XD

教主就是不要 篇要两联盟都变奇数队 赛程变超怪

跟欧足一样 三队循环若同战绩再比得失分吧(XD)

对了附带一提LAA对美东胜率是52.3%.比Det还惨欧

这就是不平衡赛制.去比战绩只有蠢而已

谁多打当年.自己克的球队多几场.战机自然洗上去

跟什么强强弱弱一点屁关系都没有

而同区能比是因为对战系列"基本相等"(除了跨联盟少数场次)

War是正式数据吗? 这种充满了自由心证的数据实在很难当标准

国联的Cabrera表示：

Trout 30 50的话MVP稳拿的吧....就算米糕三冠王都一样

笑脸人的Cabrera表示:

美中对美西整体战绩73-101 摆明今年竞争力就比较差还不承认 还是174场样本不够大啊

在竞争力比较差的分区总战绩还输 还有脸拿不平衡赛制来说

老虎超出五成的13场恰恰好都是从美中球队洗出来的美中以外的战绩胜率恰好五成

美中今年对东西两区各一百多场的战绩都明显居下风

等一下 你们可以讨论哪个分区强哪个分区弱

我不觉得说美中今年竞争力输东西两区有什么不妥

但是请注意语气 有脸拿...来说有点over 了

不好意思 会注意

今天如果是Trout打出胖卡成绩，胖卡打出Trout成绩，我相信支持Trout的大部分还是会支持Trout，要说WAR有多重

要? 有时个人爱好还是比较影响判断

我觉得楼上说法怪怪的

双方都有道理 真是叫朕为难呀 XD

Oh, my goodness!

拖戏拖好久了

美西只有4队在竞争，这样是不是比较吃香呢?各区间虽有

强弱分别，但前几名的实力应该都差不多

一点都没有 美西就算只有四队 现在除了水手之外

Detroit News这样写很正常吧

其他三队的战绩都很优异 至少比老虎优异

这篇采信的东西更可笑 分区第一=MVP

打了才知道 怎样都是大联盟球队根本就是一级屁话

就跟不要吃让你烙赛的食物 好食物不会让你烙赛一样

WS冠军是很重要但是不代表它是最强好吗？

重点是米糕最近应该是有意识到MVP，打击下滑满多的

搞不好最后打击率被猫儿追过?全垒打也有可能被超过阿

他是被对手严加看管的对象...

也是啦...

前几场有球打出去，转播单位都帮他写好全垒打了结果被接杀差那球差很多...XD

并不是写英文就不是乡民...

若要以胜败场数来论高低的话 看各队想不想落脚美东啊

身为Trout迷只认为能新人王,MVP还是该给Miguel才对

底特律的报纸，看看就好

看到标题就很想推： 唐牛才是食神！！！

没有比带领球队拿下分区第一更有价值的？分区有几个阿所以一年要选几个MVP出来

其实很多美国人信奉一种哲学:winner takes all他们很少管什么过程比结果重要，四海游龙，八方云集什么的..

很多时候只以成败(结果)论英雄像之前选赛扬奖常常也是过度注重胜败纪录

我觉得这不是最理想的思考方式，但这是需要慢慢扭转的。

我看法同版大,这是一个根深蒂固的观念,是影响选票的因素

但是作为帮卡布声援的文章来说,拿分区冠军来说嘴就很站不住脚,尤其老美喜欢这种王牌带领球队的感觉,但天使就是

拥有更好的战绩,却说卡布带领球队更出色??

这绝对会影响票选的原因,但拿来文章当立论也太弱

喔

8X胜 so what??XD

是不是最强我不知道 那也不重要 我只知道06STL赢了

例行赛强 也不代表什么 00初期的洋基跟运动家不强吗?

01水手不强吗? 强啊 但为何只能权作参考 如果不就把季后赛废掉就好了嘛 反正例行赛强就是强啊

比什么Postseason 比什么WS?原来季后赛的价值在某些人眼中居然如此低 喔不是

是战绩差就好像该被屠宰.轻易干掉?百胜?谁在意啊 管你几胜几败 胜者为王 何况 110胜

以上都有可能栽跟头了 例行赛很强 绝对值得尊敬但MLB季后赛各取4~5个 并不像NBA各取8个

实力相差有限 太过注重例行赛并没有太大意义当然 战绩好 一定存在着某些优势 但就如此而已进入季后赛就是All brand new day

短期赛变量大 是啊 但又如何 这样说 你怎不去质疑行之

有年的季后赛制呢 大家拼死拼活 还不是为了打这在你口中听起来很没必要的季后赛 要不例行赛结束 你就别看啦

你可以好好肯定他们 喔 百胜喔 不错 你们是我心中的冠军 这便足矣! 不会有人有意见的 但现实并非如此

例行赛很强 跟WS 都很强 都值得尊敬WSC 更正* 然而过度放大哪个 都不挺正确 也没那必要

赛制就是长这个样子哪~