Re: [问题] 有关closer的问题

楼主: abc12812   2012-10-01 09:33:52
※ 引述《Lacos0918 (Lacos)》之铭言:
: 第一次在这边发文,有点紧张-.-
: 我很喜欢棒球,但是只是属于看爽的那种,没有很深入的去研究数据
: 不过有一个问题困扰我很久了
: 假如今天已经在打外卡加赛了,平分状态下第七局A队满垒无人出局,B队换投
: 为什么B队顶多派出第二强的牛棚,不会换上最强的closer先渡过那一局之后再换投,
: 再想第九局要派谁?棒球有规定说closer一定要在某些规则下才能上场吗?
: 如果单纯只是觉得说closer先上去,第九局没人关门的话,那如果这局先爆了,
: closer也没机会上场了,又不是说前几局而已,后面还有机会扳平
: 而且closer都是左右通吃的,不用换来换去,担心换上去的投手会突然爆炸
: 虽然说提前换上closer也不一定守的住,但是机率是最高的吧?
: 外卡战只是假设状况,只是想形容比赛很危险
leverage的计算已经有数据派的算过了
http://www.insidethebook.com/li.shtml
LI值愈大表示局面愈紧张 也就是愈需要让王牌牛上场救火的时机
而你文中提出的假设情境是七局平分满垒无人出局
查表可知七局上的LI是2.6 七局下则是2.3
算是紧张局面 但是很紧张吗?
和CL上场时常见的九局一分差相比
九局上是2.9 九局下是3.6
所以其实七局平分满垒无人出局的关键度是不如九局领先一分的
也就是说 这种情况直接打出王牌很可能不是最聪明的选择
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
为什么满垒0出局会比2出局还不紧张? 7局下满垒2出局平手是4.5 领先一分时是5.9 所以还是比第九局更高
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   0000-00-00 00:00:00
可是同状况九局下是6.4和10.9呢...
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
那你为什么7局平手时 非要搞到满垒才想要换投?
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
原文比较的状况是终结者平时上场时机 所以是九局一开始
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
如果有办法控制不要满垒 谁想要弄成满垒?
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
问题就是已经变成这状况了 与其让最好的后援投手投简单的局面 不如让他投困难的局面
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   0000-00-00 00:00:00
不过原原PO的特殊情况是短期赛 ex:WS这种比赛
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   0000-00-00 00:00:00
不知道短期赛有没有影响你说的那个统计
楼主: abc12812   0000-00-00 00:00:00
0出局的状况下太容易掉分了 一个高飞牺牲打就掰
楼主: abc12812   0000-00-00 00:00:00
就算是派王牌也很难守住 七局后一失分输球机率就很大
楼主: abc12812   0000-00-00 00:00:00
这样就算是派王牌 浪费的机会也很大但两出局后就是安打爆炸跟精算成功的差别
楼主: abc12812   0000-00-00 00:00:00
能不能抓到出局数的影响就比0出局时还大很多了
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
你有三个趁职的RP能力都差不多 进入第七局先发用球数已到
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
为什么不一开始就想一个人负担一局热身时机与责任都清楚
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
而是要垒包堆满了人才想到我要推最强上来止血?
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
没办法控制满垒的说法更怪了 那只有7局对手能满垒 8局9局就不会有危机? 奇怪的逻辑...
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
假如你的队伍只有closer可以看 其他牛实力差距悬殊
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
那对手7局都能打爆你的二号三号RP 你先丢closer来挡7局
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
那8局9局对手又变成手软打不倒你的2号3号RP 这说不通吧
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
如果有两三个能力差不多的RP 根本就不需要烦恼这种问题但如果有一个能力特别突出的终结者呢?理想状态当然是一人吃一局刚好结束 问题是比赛有这么理想
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
吗? 在最艰困的处境 不先压最好的 以后可能连最好的都没
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
机会用 哪有办法考虑之后还会不会有危机啊
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
前几年中华队亚锦赛不就示范过了??
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
那不要管垒包堆满好了 如果就是危机呢 一二垒有人0出局
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
你自己想你的假设 为什么一样的RP 对手可以在七局爆掉他到了89局就保证没事不会被爆掉? 而且假如七下被爆 你的队伍
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
还有89两局可以进攻 9下被爆你只能回家打电动
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
遇到的打线不一样都有可能啊 而且也没说造成危机的一定是
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
后援第七局被爆 根本要逆转就很难了你连压最好牛的机会都没有
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
这派的理论 危机永远在7局 8局9局对手毫无进攻能力可言啊
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
问题是 危机已经出来了 假设的情况不就是这样
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
第八第九局都还没打哩 怎么知道一定有危机 现在的问题是第七局已经有危机了 为什么不用最好的投手
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
要像中华队一样等落后再派最好的投手上来吗?
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   0000-00-00 00:00:00
你要不要去调查一下 7局结束落后跟8局9局结束落后逆转可能性
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
另外回ABC 可是领先一 二分的时候分布也是如此 但是丢一分
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
跟丢两三分影响程度也不同吧 为何还是2出局后最高?
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
第七局有危机 跟第八局无人在垒时上来投 你觉得哪个掉分机率高?
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
情况明明就已经是第七局有危机 压最好的 这样二号三号可以再比较轻松的情况下收拾第八第九局
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
嗯 有的时候数据算出来的结果可能会跟直观不同
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
上面有解释得很清楚 两出局时解决和没解决的差别和无人出局时是否有解决差异不同
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
讲难听一点 无人出局满垒 就算打个双杀都有可能把比数追平......可是两出局满垒就是只有死和爆两个选择
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
这样解释有些处境还是感觉有矛盾 例如领先两分满垒1出局
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
还是比满垒2出局低 可是满垒1出局抓到出局数重要性会低于2局吗 这可以解释1出局时反而不需要最好的投手上场?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
应该说 LI的意思是 在该打席发生的事情对后续比赛胜负的影响.....所以2out 满垒的时候才会有高LI
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
以常讲的clutch来讲 "两出局后打回的打点是最珍贵的"
作者: rahim03 (随风而去)   0000-00-00 00:00:00
感谢解释~~

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