Re: 别用WAR看MVP票选吧

楼主: lampmouse (晓风残月)   2012-09-26 16:53:18
个人想换个观点看这件事情
MVP竞争中胜出的人是因为当两者有着相同的队友下
能带领球队较多胜的人
还是要因两者的球队不同而有所影响?
当然 大部分的人都会认为所谓的公平性是应该要建立于前者
而不是受到后者所限制 才会如此推崇WAR
毕竟其宣称校正了球场因素与队友的表现
这就像科学实验般 没有好的控制变因就不会是个好的结果
但是我们真的能做到如此好的外在因素排除吗? 我有点怀疑
就先撇去防守上的效益(假设其真的很公平 非常非常好)
以大家认为没什么问题的wOBA来说 其算法如下:
(0.70 x uBB + 0.73 x HBP + 0.89 x 1B +1.27 x 2B +
1.61 x 3B + 2.07 x HR +0.25 x SB - 0.50 x CS) / PA
[2010年版本]
其中前面的系数是由各项事件所能得到分数的期望值(再做修正)而决定
详情可看
www.insidethebook.com/ee/index.php/site/comments/run_values_of_events/
一切看起来非常美好 一个打者打出的二垒安打所造成的效益
是由全联盟平均下来决定其能够相应的得到几分
这个平均不只是平均了跑者的能力 也平均了球场的因素
有着巨大的样本下 其得到的结果就算有所偏差但应也在接受的范围内
但这仍然建基于一个大前提 "所有的二垒安打你都必须视为完全相同"
但这并不合理 若A打者是一个脚程慢的而B打者脚程相当快
A打者打出的球要能形成二垒安打势必球的落点要相对的刁钻及强劲
B打者也许能够靠脚程而将A打者的一垒安打变成二垒安打
但垒上的跑者 是联盟平均的结果 同样的二垒安打
是否A打者比较有送其回来的可能性呢?
所以其制造打点的能力也应相对较强? 就算他们的各项数据"完全"相同
这只是冰山一角 进阶数据仍有许多需修正的地方 但绝对比传统数据更加的精确
然而要说其完全能表现这个打者的能力仍有待商榷
我原本也想要讲关于clutch的重要性 但碍于个人的时间关系就略过
至少 现在的数据还无法完全宣称撇清与队友间的互动与关系
所以我才在一开始想回过头问问大家
究竟 MVP选的是什么?
当回头去看看18031那篇文
"It really is the ultimate team award, because for you to have the numbers
that you have, so many things factor into that."
就算不甚公平 我们不得不否认整只队伍(team)的重要性与影响力
最后 我没有明确的答案要支持哪个论点 因为这是价值观的问题
就算我们再如何争论也无法改变那些投票者的想法
如果最后Miggy真的是MVP 那也主要不会因为他是三冠王(或接近三冠王)
不会因为他的打击数据比Trout好
而是他带领老虎走向怎样的地步
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2012-09-26 17:08:00
那Trout不也是带领天使走到现在争外卡的地步吗XD
作者: audreywei (Fish #27)   2012-09-26 17:11:00
的确 天使没有鳟鱼早就吃喷了 根本不用肖想什么季后赛
作者: LikeaNew (00994411)   2012-09-26 18:37:00
这个讨论方向对吗? 基本上票选还是人在选的,人选就会有
作者: LikeaNew (00994411)   2012-09-26 18:38:00
很多观点,不可能单纯用几个数据或权重分配就决定吧
作者: kurtzz   2012-09-26 18:38:00
为什么讲这些然后结论是那句话...有打点才算带领吗...
作者: sdfsonic (S音)   2012-09-26 18:45:00
完全用数据来看MVP 这是不可能的
作者: sdfsonic (S音)   2012-09-26 18:46:00
绝对会有印象分数在
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2012-09-26 19:44:00
天使走到现在"只能"争外卡 跟Trout关系可能不大......
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2012-09-26 23:33:00
个人是觉得MVP还是选给表现最好的球员,不用考虑那个球员是
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2012-09-26 23:35:00
否将球队带入季后赛,通常能进入季后赛的球队,其他队员的表现也不会比其它球队的队员差...
作者: tigertiger (虎虎)   2012-09-26 23:52:00
真的只看数据 娜就不需要投票了
作者: tigertiger (虎虎)   2012-09-26 23:53:00
自私的评委 故意和数据背道而驰 挑数据毛病然后就每年都有票可以投拉

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