※ 引述《gangrel ( (#‵′)凸 )》之铭言：
: 看了很久还是有一点不了解为什么选MVP需要考虑replacement level?
: MVP如同字面描述就是最有价值的球员
: 应该探讨的就是价值
因为你不了解WAR是什么意思，WAR实际上就是反应“价值”
首先我们知道大联盟有很多小联盟球队，小联盟里面有很多球员
所谓的replacement level就是假设任何一支球队都能随时找到的球员
WAR是Wins above replacement level，就是一个球员能比RL的球员一年多贡献几胜
至于你说为什么要考虑RL？这边考虑的不是RL，而是以RL为基准看待一个球员的贡献
不然拿WAA (Wins above average)也是可以的，只是一个底线是平均球员
一个底线是RL球员，关键不在RL与否，而是Wins above X的概念
不过我还是觉得WAR比起WAA适合拿来讨论MVP
WAR也可以解读成“球队少了这个人一年会少几胜”
或者反过来说，球队因为这个人一年多了几胜，那因为这个人一年多了最多胜
不就是球场内这个层次的MVP吗？
有人说VORP为什么没人谈了，因为VORP发展的时候防守数据开发的不够好
他只能假设每个中外野手的防守都一样好，然后做位置校正
: 举个例子 防守职人Brendan Ryan目前的WAR是3.3
: 同时他是一个OPS+ 60 的自杀棒
: 但是3.3的WAR已经高于联盟顶级closer Craig Kimbrel的3.0
: 目前Kimbrel的的ERA+高达374
: 难道Brendan Ryan的价值一定胜过Craig Kimbrel吗?
: 同样的Brendan Ryan的WAR很接近目前赛扬奖具有优势的Jered Weaver (WAR 3.5)
: 难道就应该要得到Brendan Ryan价值接近Jered Weaver的结论吗?
: 再举2010年Brett Gardner为例
: 该年他的WAR胜过该年CYA的King Felix以及NL MVP的Joey Votto
: 但是我不相信会有球队GM会因为这点就给Gardner比King或Votto更高的合约
: 很明显WAR的价值跟普遍的认知有出入
: 或许是普遍认知的球员价值低估防守和跑垒的价值
不可能说Ryan“一定”胜过Kimbrel，
任何的数据，包括打击率、全垒打这些都是在尽量反映一个球员的能力跟贡献
但是毫无疑问BA、HR、RBI这些粗糙的数据不可能比wOBA这些进阶的数据贴近事实
有人说尽信数据不如无数据，试问连BA、HR都遮起来，你是要怎么选MVP？
或者是凡是BA、HR、RBI以外的数据都不可信的意思吗？
传统派在抗拒的不是数据，他们在抗拒的是承认BA、HR、RBI非常粗糙
既然这是尽量在反映，就不可能说谁一定怎么样
但是反过来，为什么要先否定也许Ryan真的这么有价值的可能？
然后你举的两个例子基本上都是防守魔人，而防守是现在野手的数据里发展空间最大的
而当你谈到合约的时候又是另一件事了。要不要offer一张合约看的是球员的未来
King跟Votto都已经证明自己好几年了，Gardner健康出赛也就是那么一季
如果Gardner可以长期持续维持这种表现，很难说也许他是最被低估的球员之一
: 但也有可能是WAR的计算方式高估了防守和跑垒的价值
: 不知道有没有大大可以解答一下
WAR本身计算方式其实不是什么问题，防守拿的是UZR，跑垒拿的是UBR
这两个系统自己就提供了一个球员比平均多／少贡献几分
WAR唯一做的事情是把这个分数做完positional adjustment换算成wins
至于为什么可以换算，那是毕达格拉斯的事情
所以你的问题应该是UZR跟UBR是不是正确反映了球员的价值才是