好 我来简单抛砖引玉一下吧
基本上Igawa 不需要讨论 他的contribution = 0
所有钱都是sunken cost
Matsuzaka 比较可以讨论:
因为他的case 没有这么极端
如果你要说这是个不算好的合约 那有多不好
先做粗浅的事后量化分析
袜袜在Matsuzaka 上花了51M+52M 大概是17 M yr
前两年他的WAR 是3.8 5.2 换算是3.8 M per WAR
我的简单判断法是, 花在FA 上的钱 每4M 可以买到1 WAR, 那就符合价值了
(嗯 为什么是这个数字 大家可以继续跟我讨论
一个简单对照组是CC Sabathia 09~11 年拿了大概64 M 三年WAR 是17.3
大约是3.7 M per WAR
而一般感觉认为他的约有值)
所以前两年Matsuzaka 是值他的薪水的
前两年合约跑完时 这张约看起来不错 因为这张约绑26~31 岁球季
"理论上"没有绑到decline phase
不像其他投手大约 常常绑到33~34 岁以后 如果前两年只是不亏 全部跑完不亏很难
因此预计牛肉后四年跟前两年一样是合理的 甚至也许他慢慢adjust 之后还会变好
然后, 当然牛肉的肩膀就炸了......
我一直觉得 如果你要事后来说交易或签约好坏
有件事非常需要做但大家时常忽略
就是review 当时 你如果不做这个交易或签约 你有什么其他option
事后来看其他option 有没有比较好 如果有 是纯粹运气不好
还是你其实该看出来而没看出来
所以问题可以再细分为两个
1. 你把100 M 拿到当时2006 季末的FA 你可以有比较好的人选吗
2. 你当时看得出来牛肉的手会炸吗 或说只要是投手 手都有机会炸
但你认为risk 多大
关于2 显然是该至少有点concern 的 因为他在NPB 超级被overwork
而且在签约之初绝对有人指出这一点
我看过有其他比较乐观的意见是认为, 牛肉要被操坏早就坏了
看起来他就是不会坏的那类 he's a freak
Unfortunately, they are wrong....................
关于1 我刚稍微扫了一下06~07 FA market 上先发投手有哪些
我有点surprise
其实好的选择看起来不是很多 不少下场也蛮惨的
拿当时被认为top 的来说
大家最知道的大概是傻宾的代表作 Barry Zito
7yr 126 M (2014 18M option or 7M buy out) for .....
(以下巨人球迷的血泪控诉下略三千字)
其他还有Jason Schmidt, 3yr 47 M, literally for nothing
Roger Clemens 球季打到五月才被洋基签回来
我还记得他当时很帅气的在洋基球场7-inning stretch 突然出现宣布I'm back
那时候全场纽约球迷全部都高潮了
他那年拿了18.7 M 如果换算到全年是28.7 M
然后 这也是Clemens 目前为止最后一年的MLB 出赛.........
如果要我说 Matsuzaka 的约最多也就有点鸟而已
要说特别烂 大概是说不上
==
先写到这里 其他人可以来补

版主认真了

会说松坂那约烂 有一半以上是当时美日把松坂吹捧的模样

松坂也不是啥纯粹的 FA 入札完全是本质上的球员交易买卖

而且考虑美元贬值 其实也还好(误

所以对那些把入札金算进去颇不以为然 那被交易掉的球员要不要算一下成本

被交易掉的当然要算 不然为啥我们时常比较交易案两边的球员的表现如何 现在只是你拿钱交易 ok 所以51 M 可以做什么

以球队来说就是花钱没什么不一样 喔 也许有

入札金当然算在成本里.MLB是没有硬上限的

因为那个51M 不是payroll 在豪华税比较占便宜

(印象是这样 也许有错)

要破豪华税的门槛好像有点难XD

交易归交易 薪资归薪资 拿交易+薪资跟纯粹FA相比较就觉得很有趣

不管是上述哪一种.都属于球队对某位球员的"付出"

这都是换取这位球员的代价.对球队而言不会因为有其中一部分

是付给其他人而有所改变.

对入札金不以为然是因为拿这部分来酸松坂吧...

看 从哪个角度啊 从球员角度看 从松?角度看领不到9

M,要他拿出17M身手,从球队跟球迷看,林北花一年17M你给我表现9M水准

要就怪当初球队乐当凯子掏出50M入札金

没错啊 入札金是球对成本 但要多付也是自己选的

不想付就等一年 松板就FA了

就算不看那51M的入札.问题在他现在一场GS值0.4M...

但球迷看到花钱不如预期会干是正常的 我认为入札金

制度本身就怪 达尔之前帮火腿赚那么多 结果入札金分不到半毛

入札金是竞标的性质 不完全算球团对他成绩的期望

不怪阿-.-要跟其他球队买球员.在双方还有约的情形下

这没啥问题 因为实质上是球员买卖 有问题的是资讯不对等

付钱就当买断合约的费用阿...

我认为51M是偏高 但偏高原因来至于交易制度的关系 而非球员

有的抢手货 为了抢只好把入札金飙高 结果卡到球员本身

松坂那年入札金第二名好像不到30M 红袜帕没标到才出这么

放心.今年达尔炸成这样.以后想飙大概也没地方飙了

松坂那年第二名是38M吧

入札还是这样资讯不对等的情况下 51M 我觉得未来还是会出现

达尔要论成败还早

要不出现这种情形 就是全面自由报价 但 NPB 绝不会点头

永远记得火箭人宣布复出 简直就像WWE的剧情啊.XD

38跟51差距蛮大的...

当初达尔跟达尔的爹曾经质疑入札金球员分不到半毛

感谢板主解答 我获益良多 比起只会潜水嘘人的某群人好多了

我怕NPB会玩死自己.MLB最后会连一毛钱都不给

就松坂本人而言 早一年去根本没赚

入札就现行下是大联盟办公室搞出来的东西真的闹翻.那笔钱可以一毛都不给.只要日本球员愿意出来

入札金是NPB为了抵制MLB抢人搞出来的手段

NPB搞出来=>送大联盟办公室同意阿XDD

不这样把MLB成本升高 还有让球团抢些钱 NPB会变成MLB农

最终决定权还是在Selig手里

场 但我还是认为 球员抽不到入札金会危害到球员合约总

值 对日本球员不公平

没不公平阿.现行游戏规则下.不想被抽入札你可以等完全FA

38和51只能说差距稍大 跟1和14的差别是不一样的

原本红袜FO就认为第二名会40~50左右 事实上也没差很大

9年欧@@.黑田最后也拿到近12M/Y的合约

真的要钱.多等个1-2年吧.只是这还是有时间效益的考量

这样讲也没错 那就怪达尔当初搞了不该搞的女人

其实只差一年 没那么急的

当初松?好像是迫不及待急着想挑战MLB?

用入札就是双方愿打愿挨而已.

当年有风声松?要把入札当成救西武的一笔大钱那个时候的西武整体财务状况不理想.这笔钱帮了大忙

结论就是好好打 不然球迷拿入札金出来鞭

似乎是因为这个原因松?才决定提出入札申请

两种说法都有可能 不管是哪种都让Boras当时没占到便宜

另一种说法比较功利一点Matsuzaka等不起完全FA再来

06年签约的话这张约结束也才32能在拼一张大的

万一等到完全FA时在出来.等第一张约结束都34.35了到时候大概也只剩短期养老约了

32是要拼啥大约 有3年约就不错了

FA 过来第一张就不会签这么长. 就是他不想等罢了

如果你认为32都没办法拼大的了.那34.35不就更惨

当然说法各有不同.没人知道到底哪个才是真的

32岁如果之前几年成绩够好 没有严重伤病

是有机会拼个到36岁以后的约的

34他要一次签7年 FA过来不会签那么长

还是说QE通膨已经严重到60M是小约了

34是6年.他完全FA要等08年赛季结束

他光入札就损失不少 黑田33才来一年都有12M

等于09年才会正式挑战MLB.28岁最少也是绑5年起跳

第一张约结束最少33.最长大概是35

黑田的约没其他参考标的.很难说到底入札有没有"大"影响

松坂07结束就FA了

9年FA 松1999-2006共八季

要"满"9年.他要08年赛季结束才会满

到07年赛季是第9个球季.他02年登录时间应该是不够

2007结束就满9年了...

查新闻都写07年就FA

要在一军登入满145天.合计才算一年

02年他只有出赛14场.不过查不到登录天数

不过就个比例看14场很难有满145天吧...

大家都像野茂一样有种就好玩了

Zito的合约比起Schimit是还好~只是不太值这个价但还能投的投手~不过因为约太爽了~肯定只有狂被攻击的份

还有下集吗((敲碗

野茂也不算有种吧?我记得是球团不续约干脆退休跑去MLB

只是今年也才第一年,说达尔挂了也太言之过早吧-_-

野茂要是当年没种然后跟球团低头,一定还是会续留日本的

野茂当时那招任意引退现在已经被封起来了....

我想提一下，当初说松坂是怪咖操不坏是主流说法，

连他自己也这么认为，后来因自认能多投点跟队医教练吵架。

说野茂不算有种的人是有多英雄？你知道野茂去米国的背景吗

1是复数年契约跟经纪人 2是铃木启示破坏约定乱改他姿势

牛肉第二年是当年最强运的投手，BABIP低到夸张

那年的成绩多少有点灌水