→ sask:不太懂 这三个数值加起来的意义是...?? 05/14 16:07
→ yeng1217:算这有啥意义? 05/14 16:07
→ Amophis:不懂+1 05/14 16:08
→ rookiebear:算这意义是...= =?! 有人可以说明一下吗?! 05/14 16:11
→ dragon8332:这数据拿来自爽解释用?? 05/14 17:12
印象中这也不是版上第一次出现 TTO 有点讶异这么多人不屑这个数值
简单说 Three True Outcomes 通常以百分比算,公式: (HR+K+BB-iBB)/(PA-iBB)
这不是什么新颖的观念,Baseball Prospectus 2000 年就有提出过这个数据
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=724
简单说就是三个直接看出打者能力的数据占所有打席的比例
因为 三振 保送 全垒打 这三个数据只受到投打两方影响
可以排除掉守备好坏、野手布阵、打者速度、教练下战术等等
与“打击能力”无关的运气成分,因此才会有专家提出来参考。
先说 TTO% 会受到野手在墙边没收全垒打球以及场内全垒打两项数据影响
因此如大部分统计数据要样本够大才会够有意义
有兴趣的可以参考以上 BP 的文章或是这篇 Fangraphs 在 2010 的文章
http://www.fangraphs.com/blogs/index.php/three-true-outcome-leaders-2007-2009
又或是 Baseball-Reference 也有简单的说明
http://www.baseball-reference.com/bullpen/Three_True_Outcomes
其他说明自己 google 随便都有
这可不是版友心情好随意乱凑的数据,不必鞭原po鞭那么爽
应用上没有人说 TTO 越高越好或是越低表示越好
跟大部分的棒球数据一样这样参考其他数字来看才会更能看出打者水准
毕竟这年代也没有人只看一个全垒打数或是胜投数目决定选手水准
因此鞭“单独看TTO看不出东西”的人你们是对的,
不过建议你搭配别的数据一起看会好点。
TTO 可以视为打者面对投手展现出来的能力,因此我猜同选手季与季之间的表现会很类似
或许 TTO% 越高的球员下一季成绩的不确定性越低?
至于更深或更有意义的解释可以自己发挥。
推 cj86:这比自订标准还莫名 05/14 16:53
推 cj86:三个没直接相关也没加权拿来相加 你跟我说有意义实在很难理解 05/14 16:55
谁告诉你这个数据等于打者好坏了?
OPS = OBP + SLG 两个分母完全不同的东西加起来有比较有意义吗?
我怎么没看到你出来鞭 OPS 是个垃圾数据?
TTO 真的要解是就是“打者打出去的球里 不受野手影响的球所占的比例”
完全符合自己的逻辑,请问 OPS 的意义在哪里?
拿这个无法解释的数据算出来的 OPS+ 倒是一堆人比得很爽
不管纯数据或是比例,没有什么数据是指看自己一项就可以看出球员水准的
拿这点攻击 TTO 实在说不过去
不管你在不在意,TTO 不是随便乱凑的三个数字而是有他的逻辑在
搭配别的数据看 TTO 一样可以看出某些东西。
→ wpd:看SO跟BB等值相加就知道没啥用 一年40BB/160K跟一年80BB/100K 05/14 18:26
→ wpd:同样HR数 反映出来实力根本是两极端 05/14 18:28
所以你从来不看 OBP 囉?毕竟 100H 20BB 的打者跟 20H 100BB 的打者也截然不同啊!
你要不要告诉我 SLG 没啥用?
一年 100 HR/ 400 AB 的球员跟 400 1B / 400 AB 的球员反应出来根本是不同的数据
却算出同样的 slg,我怎么没看到你出来鞭人家算 SLG ?
再次强调
“只看TTO一项看不出东西”这个论点是对的
可是照这个逻辑所有棒球数据都没屁用
如果你肯对照一些其他数据, TTO 可以告诉你一些事情;
你可以觉得他讲的事情你不想知道,
可是你不能否认这个数据这样算有他的一套理由与逻辑。