※ 引述《lovejeely (碧潭的逃生者)》之铭言：
: ※ 引述《Tmk ( )》之铭言：
: : 没有堪用SS不是当冤大头的理由，别人2010年就可以用2y/3.85M签到Jamey Carroll，
: : 你们用2y/10M去签Jack Wilson，而这个人是人人喊打的道奇科科提
: 你一定要打这件事是JZ失败，我并不没有否认
: 我在前面就讲了：他签FA签得并不漂亮，签这个约也签得贵了
: 但是将这个约压在两年内，基本上已经控管住把可能的伤害压低了
: 把时间回到09年的签约
: Jack Wilson 32岁，Jamey Carroll 35岁
: Jack Wilson前三年的OPS＋为106 76 74 UZR/150为0.2 13.7 22.7
: Jamey Carroll前三年的OPS+为57 89 89 UZR/150（记SS位置）为-12.4 -24.9 19.8
: 但他担任08 09年都以担任3B及OF为主
: Jack Wilson拿高一点的约应该不过份吧？
: 只是这个高也拿得太高了，如果是6M/2Y我想干剿的声音就会小很多了
: 对阿，这个约是贵了，水手迷没有否认过这点
: 也并不否认这个签约不漂亮
: 本来就没有一个GM可以不做错事的，即便是豆爷也会有出错的时候
: 但JZ把这个约压在两年结束掉，算是减少伤害
: 而且他今年躺伤兵的时间不少，他起码有一半的薪水是保险公司出的
: 实际损失没有帐面上大
我就直说，你一开始先说不否认亏，但后面找的理由很怪
1. Wilson既然亏了，那为啥还要说“压低可能伤害”，那不要亏最赚
2. 我指出Carroll并不是非他不可，但市场上存在其他C/P值高于Wilson的替代品
3. Wilson以他签约当下的身价，要签三年以上的约实在...不是很可能
4. GM本来就必需对FA signing负很大责任，即便有运气因素也是
但Figgins那张约并没啥人拿出来鞭，我也觉得不该怪Z，但Wilson就不同，
原因如下：
(1) Figgins在那年的FA市场够大尾(签约前两年WAR 3.2，6.9)，
大到会有winner's curse
(2) 既然他大尾，就代表在市场找替代品很难，要找跟Wilson贡献
差不多的人相对容易(签约前两年WAR 1.2，2.0)故GM更难说
“在当时的情形下，我们没有选择”
: : 那不就是当了冤大头吗？
: : 交易的当时，大家就知道只要除非League变成一线CL，
: : 不然只要Morrow能先发水手几乎就亏定了，
: : 而现在看来就是这样
: 这笔交易从一开始水手迷就争议很大
: 交易的当下，国内外乡民一阵哗然
: 正方反方吵翻了天，就是没有一个人清楚为什么要干这笔交易
: 即便是后来JZ出来接受了外电访问，不能接受的还是占大多数
: 要用现在来看，我想好奇一件事：如果今年水手没有League关门，战绩会怎样？
我不是要呛，但就0-1个选秀顺位的差别吧。
所以我要比较的，仍然是他们的价值：
Morrow这个人奇妙之处在于他的peripheral statistics总是大优于他的ERA，
所以他的进阶数据(如FIP)很棒。
baseball-reference的WAR仍然把R当做计算基准，而在之后进行防守校正；
fangraphs的WAR则是以FIP：((13*HR)+(3*(BB+HBP-IBB))-(2*K))/IP + constant
为基准，他们认为这种直接把BABIP跟LOB%等因素拿掉的结果更能预测未来结果。
2010年的时候，Morrow被打进场内的球变安打的比率过高(BABIP 0.342)
2011年的时候，Morrow垒上有人的时候常常被打(LOB% 65.5%)
所以他的FIP总是低于ERA一分以上。
因此，他在fangraphs的WAR分别是3.7，3.4；
在BR 的WAR则只有1.5，1.4。
fangraphs的人也曾提出质疑，这样的差异是投球技术所造成，
还是连续两年的坏运气？我只能说，如果他只是运气不好
(Greinke最近两年也有类似情况，同样大家也是怀疑他是不是衰小)
，那之后这笔交易的结果就是TOR赚翻；而如果是技术有缺陷，则是TOR小赚到打平。
: 进阶数据跟三振跟Morrow当然没得比
: 但他做到了Morrow这几年一直没办法给水兵的
: 就是稳定的当完一整季的轮值并吃完局数
: 我自己是还有一个观念啦
: 如果一个新秀丢出去两年以后，才被对手整个开发出来
: 那是别人家的农场跟体系有过人之处
: 新秀即使留在原队，也未必代表我们就能养得出来
: 而如今，Morrow已经算是完全养出来了吗？
: 体力跟稳定度方面，都已经完全调正过来了吗？
: 这两个问题，见仁见智，看大家怎么觉得吧？
别人农场跟体系有过人之处，就是我们输人，球队管理体系也在GM管辖范围内，
因此“我觉得我们养不出来，但也许别人养的出来”的论调仍无法使GM卸责
: 这边我不讨论了，因为我觉得我们两个对这笔交易的包裹看法差很远
: 谁对谁错，现在也证明不了
: 就只能看未来两年这个包裹的新秀长成来评断了
: 下面也有虎迷出来说话了，决定这笔包裹交易胜负的最重要主菜
: 很可能是Martinez
: 我自己当时也是这样认为
: 至于你说排名最高的那一位Chance Ruffin
: 我反而觉得他是最麻烦的一个，他的控球问题不小
: 可能还要在下面练个一年调整，短期内上不来
1. 你说去年得卖掉Fister或Vargas，我不同意：
(1) Fister连薪资仲裁都还没进，还可以便宜用很久，球队绝非负担不起
(2) 球队有好的SP prospect，但Walker在A，Paxton在AA，Hultzen还没投过小联盟
现在在winning team里摆的下的基石SP只有King + Pineda
不管怎么说，要让rotation挤到放不下，再怎么早，都是mid-2013以后的事
(3) Beaven，Vargas，Furbush这些人都不是非练不可的SP，当然重建队要练是可以的
，但为了练他们把Fister卖掉，不通情理
2. 当然，如果包裹够好，一只重建队当然可以卖Fister；但是abc之前也计算过，
“交易当下”以“期望值”来看，Fister比较强，所以这跟Fister在老虎爆气
全无关系。
3. 那么，如果水手仍然该做这笔交易，理由有二。
(1) Fister赛到不行，他的实力连2010年的成绩都不如，更不用说今年
(2) Tigers那几只会爆发，总价值大幅超过原先的“期望值”
至于结果会怎样，我也不知道，不过1.这点，我认为很合理。
(不过，这点跟Z一点关系也没有，我干嘛战这？ XD)
: 你拿这两队来跟我们比？真抬举我们啊
: 你知道这两队在崛起前低潮几年吗？
: 条子在2001～2007年垫美西底
: 光芒呢？垫了十年的底，拿了十年的好签位
: 我们就不过垫了08 10 11三年而已
: 你如果让我们再垫底个两年，我们便宜好用的球员难道会少吗？
: 而且你好敢拿这些球员出来比啊....
我为什么要拿这些人出来比？因为你先说水手有哪些人在MLB领底薪的啊。
老实说，以Z 在这个位置的时间来看，拿上大联盟的球员去评断他的能力也很不公平，
所以会输也不意外。
但是，要论GM的成败，面向大致如下：
1. 交易
2. FA签约
3. 选秀/球员养成
我知道Walker很棒，Paxton和Franklin也不错，当然还有其他潜力股；
但要论3.这点，还是球员上MLB的成绩为先，如果要论Z高不高明，
恐怕在2013年后，第一批在他政权下选的人上来后，才比较能论断；
但1.和2.两点，则已经有可道之处。
Z的合约也只签到2013而已，其实大部分GM都有时间压力，你养出好球员，
可是大联盟交易、签约状况差，球队战绩不佳，等你被火掉，
下一个人用你的球员打天下，岂不是^#$^%@^#？
而Z在交易(Wilson + Snell五人交易，Morrow交易)跟FA签约(Wilson，Figgins)，
已有损失；当然他也有赚，我就不要再战他到底有没有above-average，
以上文章，大家将就看看吧。