Re: [讨论] Jack Zduriencik是被高估的GM吗?

楼主: abc12812   2011-10-16 10:19:22
感觉这讨论串愈来愈偏向 "如何重建水手" 了XD
其实这也是我当初开讨论串时比较想讨论的
或许该改个标题才是XD
※ 引述《lovejeely (碧潭的逃生者)》之铭言:
: ※ 引述《abc12812 ()》之铭言:
: : 糖尿病/无法连续出赛/控球跑很大 这应该是你自己脑补连结的吧?
: : 我是没看过有多少外电有这样联系的 (也可能是我见识浅薄)
: : Type 1 diabetes算是很好控制的疾病,过去棒球界也有几位案例
: : 我不觉得这是太大的因素
: 我没有脑补连结,你这句话让我不是很高兴-_-
: 我不知道你有没有跟水手的比赛
: 你如果没有跟,在那一个时间也没有在关注
: 那我不知道为什么你认为我自行脑补连结这三个部分
: http://www.baseball-reference.com/players/gl.cgi?id=morrobr01&t=p&year=2009
: 这是他在2009年的成绩,他的控球不稳一直是他很大的问题
: 当年第一场后援就爆,接下来五场后援无失分后
: 他进了15天DL,原因是二头肌腱发炎
: 出了DL后,接下来的七场后援,短短8.2IP就丢了7BB
: 开始陷入极度不稳定的投球情况
我当然知道他在09年初有段期间一直狂暴
问题是,他的不稳和糖尿病之间有多少关联性? 你并没有提出任何佐证证明这一点
事实上,他的糖尿病并不是09年才爆发出来
早在06年选秀时大家都已经知道他有这个问题了
那为什么水手还要选他? 因为球团认为这不是一个大问题! (参见当年BA report)
当然猪头B的想法和大Z不见得相同
但08年Morrow就已经证明他可以是非常好的RP了
后来为什么又养成不顺?
糖尿病可能多少有影响,但我觉得这影响程度不足以每次爆炸就拿病出来护航就是了
: 而且他只要休息天数少于两天的频繁出赛
: 他的球速就会催不太上High 90 mph
: 到了六月初,他自己说他对于当RP感到厌烦
: 他想要回去当SP
: 但在那一段后援的时间,他的确常有一些小恙小不舒服传出来
: 是没有到DL的程度,但是就是有些小状况
: 你可以回去翻我们版上的文章,他受伤进DL的时间
: 还有他在选秀前自己说他想回SP
: Morrow现在在蓝鸟是丢得很不错
: 好的时候很杀,但是不好的时候大爆炸
: 这种不稳定还是一样持续著
: : Lueke, Beavan都免洗咖 没说错吧
: : 就是赚了Smoak
: : 我觉得这交易不错,如果Smoak没打出来那也没办法
: : 总是会有练不起来的新秀
: 没有到免洗这么夸张吧?
: 要说Lueke有可能是免洗咖我是没啥意见
: Beavan好好歹歹当个工作马吃局数也很够了
: 这年头工作马有这么没价值到免洗吗?
一个有球场威能保护HR/9却还能破1
三振能力比葛格还低落
我是不敢放太多的期望在这样的家伙身上啦
: : 很糟,可能是大Z做过几个最糟的交易之一
: : 如果你把Fister当三号看 那换个top 100的当主菜不过分吧
: : 但这四只没一个是top 100
: : 最好的货可能是Ruffin,但他只算是半免洗RP
: : 其他都只是免洗SP or 4th OF
: : 这真的是还能便宜用好几年的三号SP所可以换到最好的包裹吗?
: : (我觉得至少搞进Andy Oliver才比较合理,Edwin Jackson都能换到Dan Hudson了)
: 我们就不欠投手啊= =
: 我当然知道Andy Oliver会更有价值,问题就是我们下面SP已经够满了
: 我们欠的就是野手
重建中球队应该是先求天分再谈位置吧
: Hultzen跟Paxton都已经准备上来接轮值了
: 我们丢Fister换进Andy Oliver,就没有补到我们需要的位置
: 我们最想拿的就是Nick Castellanos
: 但是老虎不给
: 我是不晓得有没有跟老虎提Andy Oliver
: 但是就现阶段的水手来说,Martinez跟Wells是比较符合需求的
这两个基本上就是 盲
盲在水手球场会怎样 看看精美的水手外野阵容就知道
所以我不太能理解你这么喜欢这两支是为什么
: 要以Top 100来评断新秀够不够水准当然是一个标准
: 但是就目前Furbush跟Wells所展现出来的Package
: 我并不觉得这笔交易有差到你说的程度
: : 很惊讶会看到有球迷想急着卖稳健的中段SP
: : You Can Never Have Too Much Pitching不是吗?
: : 看看今年悲惨的红袜队...
: 很悲惨啊,可是人家靠着强大的打击火线
: 即使我们投手战力比他们强大,人家还是在美东打出好战绩啊
: 所谓悲惨是因为他们被大逆转
: 看整体战绩红袜有很糟吗?-_-
当初红袜预想的五虎大将
一个变发球机,两个受伤报销
农场又没人可以补上
所以最后才大崩盘被逆转
就连红袜这样准备充分的球队都会遇上这样的鸟事
所以我才说 不知道你为什么这么有信心农场可以轻松补上Fister留下的缺
洋基当初三小将够好了吧? 不也在大联盟被炸得乱七八糟?
: 在我们连续两年都拥有不错的投手战力的时候
: 我们的打击更惨不忍睹啊
: 如果下面已经有展现实力的投手新秀准备上来接棒的时候
: 趁高点卖出一两个中段SP换自己需要的农场进来
: 这样的作法有什么不对?
: 如果是Fister跟Vargas都卖掉我没话讲
: 今年FO其实比较想卖掉Vargas
: 但为什么卖不掉,大家都知道为什么
: 卖掉一个Fister换点东西,留着一个还算能吃局数的Vargas
: 这样是很不能接受的情况吗?
: : 赚,不过这不是我要讨论的这两年战绩不佳时期的交易
: : 我觉得是大赚,不过主菜Smoak还养不太起来
: : 他能给水手带来多少效益还很难说
: : 亏,原因前述
: : 我还蛮喜欢Robinson和蒋这两个体能人啦
: : 所以觉得这交易还可以
: : 阿...我觉得他和顶尖GM相比,似乎少了一点那种 从砂砾中挑出珍珠的能力
: : 像光芒队捡到Ben Zobrist或游骑兵捡到Nelson Cruz
: : 就算说球场不适合养打者,那学Kevin Towers洗牛总可以了吧? 也没有
: : 这两年水手在打线和牛棚表现真的不太理想
: : 当然Zduriencik还有一些时间可以进步
: : 只是如果战绩继续徘回不前的话,高层要找他开刀恐怕也是无法避免
: 所以我并不反对你说他不是顶尖GM啊
: 他的确还有很多地方要加强,尤其是在签FA方面
: 但是说他有平均到中上的水平,应该不算过份的说法吧?
: 从沙砾中挑出珍珠这部分,目前是没有
: 如果老虎这笔交易拿到的人或是你口中免洗咖的Lueke及Beavan丢出身价时
: 是不是就是你所说的从砂砾挑出珍珠呢?
: 其实第一年是有机会的,那年六月以前的Branyan展现了稳定的打击
: 结果就在六月底挨了一记背部触身球以后,他就整个爆了Orz
: 至于打线,水手一直都表现得不好,这我没话讲
: 牛棚去年表现不好我承认
: 我之前的文章也分析过为什么了
: 今年的牛棚是称不上好,不过整体来说还算堪用的水准吧?
: 以上,我也没有讨战的意思,就当作意见交换吧!
这点才是我觉得最奇怪的地方
对酿酒人农场有点了解的话
大概都知道当年他们是相当擅长利用draft-and-follow在后段挖宝的球队
可是大Z当了GM之后 似乎就没有展现相同的眼力在大联盟挖宝上面
只捡到Branyan和Aardsma两个one year wonder
然后 明明是可以好好利用的球场优势 但是在牛棚重建上也没什么建树
这点算是我对大Z能力最主要的疑问吧
作者: godswd (正港业徒灵)   0000-00-00 00:00:00
同意Beavan这段 今年被轰13支有10只左右都是在家里被轰
作者: godswd (正港业徒灵)   0000-00-00 00:00:00
在水手家里真的是件蛮奇怪的事情
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
关于Morrow先发后援换来换去这部份~ 当初他有篇小公主的告白
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
水兵版4639有中翻其他有兴趣版友可以看一下~
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
基本上我觉得这部份球团也有错~ 另外糖尿病部份记得有看过
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
版上有相关外电~但是我找了半小时都找不到XD不能帮跳潭人
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
提出佐证~ QQ"
作者: toegazer (身上唯一有铁的地方)   0000-00-00 00:00:00
现在没有draft-and-follow
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
另外交易Morrow之后引发的争议,Z当初有篇专访解释他的原因http://tinyurl.com/yjuwkjh 当然你可能也已经看过~
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
水兵版4634也有中译~给其他版友参考一下.
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
而Z对于Morrow的看法是不是因为糖尿病的因素~就不得而知了
作者: sbbest (Jerry)   0000-00-00 00:00:00
我觉得糖尿病是一回事,他在M's的态度才是重点一下要SP一下要RP,哪队可以忍受这么傲娇的小孩?
作者: sunnydragon7 (香肠)   0000-00-00 00:00:00
糖尿病会影响,蒋智贤不也是一样?
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
其实我想abc和有些版友应该是认为部分水兵迷对于农场SP
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
高天份的可以养成成功过于乐观对吧~
作者: meier0112 (meier)   0000-00-00 00:00:00
推,连勇士都不敢说SP满出来了
作者: KerryWood (KerryWood)   0000-00-00 00:00:00
这么高强度的运动比赛糖尿病绝对会影响的
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
没得过糖尿病的人 很难理解得到糖尿病对人的影响
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
先别提糖尿病的一大堆伴生症..高血压心脏病都先假装没有每天早晚吃一堆药 偶尔还要给自己一针动不动就4只浮肿 还有最重要的神经末梢麻木...
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
我想各位都知道这对一个投手来说代表什么当然也许他的症状非常初期 而且她还不到危险年龄
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
身为一个运动员也足够健康...但是糖尿病真的很可怕
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
对心理上的打击绝对很严重..
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   0000-00-00 00:00:00
那我很想问干么还把小蒋换过来。
作者: Pennyjr (木头人)   0000-00-00 00:00:00
小蒋算是开福袋,开中就赚到了
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   0000-00-00 00:00:00
Morrow自己真正要的是先发位子,他当RP只是为了不想被下放
作者: honey4617912 (h.4)   0000-00-00 00:00:00
小蒋也有糖尿病阿 还不是屠杀2A
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   0000-00-00 00:00:00
更何况Morrow走了之后才有Fister和Vargas顶上来
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   0000-00-00 00:00:00
这样看来做出这个交易并不奇怪
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
猪头B的想法怎么可能跟Z相同?B的人马几乎都被清光了...
作者: mika0120 (我承认我是掰咖汉)   0000-00-00 00:00:00
一只重建中的球对跟要争冠军的比想法不同是很正常的事
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
拿即战力换未来的筹码 很合理
作者: sunnydragon7 (香肠)   0000-00-00 00:00:00
小蒋屠杀二A是今年吧?!他之前也想要退休不打了
作者: xdd1524 (醉拳甘迺迪)   0000-00-00 00:00:00
蒋今年爆发有很大原因是归因于今年获得更好的方法控制糖尿病的关系
作者: jardon (综合水果汁武士)   0000-00-00 00:00:00
请问说人恼补之发言不需道个歉再继续讨论吗?

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