[讨论] 各国对强投 强打的看法?

楼主: deton (尘)   2011-08-05 08:56:12
如题
我想知道台 美 日 韩等国家 对于最强投手及最强野手 最重视的数据是什么
注意是数据 千万别回答:长得帅 形象好 媒体关系佳之类的话
这问题到棒球版问可能只会照成四队球迷口水战吧 所以我在此提出了
我先说一下我的看法好的
中职部分我较了解
投手 不用说最优先考量一定是ERA
其他像胜投数 胜率 WHIP K9值......重视程度都远不及ERA
而且二十多年来没改变
野手 那当然是打击率 不过如果是全垒打加打点双冠王评价是高于打击王的
其次重上垒率 再来才是守备率 长打率 盗垒数等等
还有中职因为只有四队 所以票选MVP时对球队战绩还蛮重视的
MLB
赛扬奖大概就是在选最强投手吧 但BP很少受青睐
MVP应该就是最强野手吧(通常排除DH
有一年A-ROD得MVP时自己说的:他赢老爹是因为老爹没有守备 )
赛扬票选时 通常胜投数是最优先考量(但最近几年反成了反指标)
ERA重要性似乎不如三振数 WHIP 当然这只是我的感觉
打者部分应该最重是全垒打吧
除了振奋士气 吸引球迷外 全垒打尚表示这打者可以一己之力 决定胜负的能力
打击率的重要性似乎不如上垒率 长打率 打点这些重要 当然这也只是我的感觉
请教各位大大 各国棒球最重视选手哪些数据及重视程度的排序
谢谢
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2011-08-05 08:57:00
最强投手=>数据像Halladay 最强野手=>数据像Pujols over
作者: SlamKai (Calm Violence)   2011-08-05 08:59:00
长得帅 形象好 媒体关系佳
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-08-05 08:59:00
你都说这里不是棒球版了 就交给楼下了
作者: FatalLuna (风の恋)   2011-08-05 09:01:00
最强投手=>数据像Pedro 最强野手=>数据像Bonds
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2011-08-05 09:04:00
长得帅 形象好 媒体关系佳
作者: porten812 (节能.减碳.发优文)   2011-08-05 09:04:00
最强投手=>数据像施金典 最强野手=>数据像叶丁仁
作者: didilala (強風吹拂)   2011-08-05 09:06:00
长得帅 形象好 媒体关系佳 这是在说JETER吗?
作者: EVEREVEn (EVEN)   2011-08-05 09:09:00
原PO我只能说抱歉 但还是 长得帅 形象好 媒体关系佳
作者: godswd (正港业徒灵)   2011-08-05 09:11:00
长得帅=>一朗 形象好=>一朗 媒体关系佳=>一朗 你说一朗?
作者: fjjkk (PEACE)   2011-08-05 09:15:00
一朗的媒体关系算比平均差吧
作者: godswd (正港业徒灵)   2011-08-05 09:18:00
是还蛮差的,不爱应付媒体,有时候还会靠北回去XDDDDDDDD
作者: SlamKai (Calm Violence)   2011-08-05 09:19:00
长得帅=>UTLEY 形象好=>UTLEY 媒体关系佳=>UTLEY
作者: t2007   2011-08-05 09:21:00
投手看胜投,打者看全垒打 普遍来说是这样吧
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2011-08-05 09:37:00
我觉得有40-40的强打比较猛
作者: mdfh (您真内行)   2011-08-05 09:37:00
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2011-08-05 09:40:00
投手看胜投勒 胜投是最没意义的投手数据
作者: SlamKai (Calm Violence)   2011-08-05 09:43:00
Maddux:我的355胜没有意义... T.T
作者: unmeinohito (运命の人)   2011-08-05 09:50:00
那悲情投手怎么看?
作者: beareyes (熊眼)   2011-08-05 09:54:00
看消夜支出
作者: lulanjia (我回来了)   2011-08-05 09:58:00
ERA有这么不重要吗= =?
作者: lulanjia (我回来了)   2011-08-05 09:59:00
胜投数去年不就有个人打你脸了= =
作者: mdfh (您真内行)   2011-08-05 09:59:00
看黑田
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-08-05 10:02:00
选赛扬为什么要看BP
作者: kusoeni (lala)   2011-08-05 10:26:00
300胜投是一个重要里程 不过只靠自己很难拿胜投 还要队友
作者: kusoeni (lala)   2011-08-05 10:27:00
守备跟打击帮忙 所以K/9才会被重视 因为那是投手独立解决打者的重要指标吧? 不晓得小弟的理解有没有错误?力
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2011-08-05 10:33:00
这样比起来whip不是更重要吗?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-08-05 10:33:00
胜投啊....发球机和北极现在都是9W
作者: summitstudio (第凡斯米德费尔德)   2011-08-05 10:40:00
我觉得也要看是讲长期还是只看一季 有些数据是需要长期稳定输出才办得到 也有很多人只威个一两季就..
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2011-08-05 10:47:00
whip这么鸟的数据 看不出什么鬼
作者: kusoeni (lala)   2011-08-05 10:52:00
whip也有一部分要队友守备帮忙吧? 还是只能说要看综合能力
作者: kusoeni (lala)   2011-08-05 10:53:00
K/9 就算超过10 ERA超过5以上也没什么用
作者: tulas (tulas)   2011-08-05 10:53:00
ERA重要性似乎不如三振数 WHIP 的确只是你的感觉
作者: brighton16 (Alliz well)   2011-08-05 10:54:00
打者OPS 投手WHIP
作者: simple721 (姑嫂丸给我拿出来)   2011-08-05 11:08:00
今年的小威佛会比Doc更让人印象深刻吗
作者: simple721 (姑嫂丸给我拿出来)   2011-08-05 11:11:00
ERA搭配WHIP跟K/9 BB/9来看 可以看出投手的性质
作者: simple721 (姑嫂丸给我拿出来)   2011-08-05 11:13:00
我想主要还是ERA是重点吧 其他的应该是看投手属性用的?
作者: s910 (s910)   2011-08-05 11:13:00
ERA+还满准的
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-08-05 11:16:00
看那堆不如只看FIP
作者: erickruklin   2011-08-05 11:18:00
看PTT
作者: themartyr24   2011-08-05 11:18:00
s910大预测赛扬也蛮准的
作者: sorrywow (snoop dogg)   2011-08-05 11:20:00
型男打棒球
作者: yang50105 (Zero dot Zero)   2011-08-05 11:39:00
长的帅=>Jeter 形象好=>纽约之子 媒体关系佳=>美国队长
作者: NeilWalker (Neil Walker)   2011-08-05 11:45:00
s910大您的脸还好吗? 会不会看到King就生气? @@
作者: SlamKai (Calm Violence)   2011-08-05 11:46:00
s910要来预测今年的赛扬了吗 0.0
作者: fjjkk (PEACE)   2011-08-05 11:51:00
以球队的角度来看 什么数据都比不上一个W
作者: pathfinder (just enjoy the show)   2011-08-05 11:56:00
05年的Aaron Small 应该很合球队的口味囉~
作者: bonaless   2011-08-05 12:03:00
XDDDDDDDDDDD
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-08-05 12:04:00
如果有投手可以年年复制05年Small的成绩 当然好啊问题就是 他那个成绩不是那么容易复制的
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-08-05 12:05:00
不容易复制的原因是 他并没有展现出压制力
作者: godswd (正港业徒灵)   2011-08-05 12:10:00
从球队角度当然是这样,可是人家问的是强投
作者: godswd (正港业徒灵)   2011-08-05 12:11:00
投手强不强那是个人的问题,胜利还要看其他人
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-08-05 12:13:00
胜投是被动的数据,球队先赢球才有人拿胜投,并不是因
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-08-05 12:14:00
为队上有个很会拿胜投的人而球队开始赢球
作者: JubeChocobo (啾比)   2011-08-05 12:18:00
这讲法有问题 有人拿胜投就代表球队赢球啦
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2011-08-05 12:19:00
win是属于球队的 不应该属于个人
作者: JubeChocobo (啾比)   2011-08-05 12:19:00
不过功劳归于谁比较难说清楚就是了
作者: JubeChocobo (啾比)   2011-08-05 12:20:00
有可能对方是死尸打线 有可能对方是发球机有可能自己SHO 有可能自家打线一局打两轮
作者: JubeChocobo (啾比)   2011-08-05 12:21:00
比较常见的情况就是都每种情形都占一点
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-08-05 12:21:00
有什么问题?对球队来说胜投记在谁身上根本不重要
作者: lulanjia (我回来了)   2011-08-05 12:21:00
他问最强投手又说赛扬 那就是赛扬来看噜
作者: lulanjia (我回来了)   2011-08-05 12:22:00
去年King拿赛扬不就表示这几年胜场数已经不是最高指标
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-08-05 12:24:00
我全队有9个投手拿到10胜进季后赛,并不代表这9位投手对球队的贡献和重要性是一致的
作者: kiuo (無畏紳士)   2011-08-05 12:24:00
说W是反指标很奇怪,现在只是W变成不重要的数据,跟什么反指标差多了
作者: ps20012001 (开始想明年新计画)   2011-08-05 12:28:00
我是觉得一种气氛 当他上场 对手就会几乎绝望的人.@@
作者: SlamKai (Calm Violence)   2011-08-05 12:28:00
Mo:楼上是指我吧
作者: ps20012001 (开始想明年新计画)   2011-08-05 12:29:00
地狱丧钟 Mo 都是让人很有绝望感的强人XD 你说对了..
作者: SlamKai (Calm Violence)   2011-08-05 12:30:00
力矩:我呢? 路人:你是带来希望的人
作者: godswd (正港业徒灵)   2011-08-05 12:36:00
街男:我是完成别人梦想的男人
作者: LsVCheN (保守扼杀天才)   2011-08-05 12:36:00
Lights out 变Light on了..
作者: MingXDD (一流杂碎)   2011-08-05 12:38:00
为什么原PO要逃避现实XD
作者: lyricslee (奕)   2011-08-05 13:02:00
都没人嘘喔....
作者: JubeChocobo (啾比)   2011-08-05 13:08:00
为什么球队有个很会拿胜投的人球队不会开始赢球?
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-08-05 13:10:00
赢球不是靠一个人
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-08-05 13:17:00
会一直拿胜投,不代表该投手很能稳定的输出好投
作者: waylouvre (pig)   2011-08-05 13:18:00
打者看OPS,投手看ERA应该是最快评判好坏的吧
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-08-05 13:20:00
但球队要持续赢球,得要有稳定的投打表现作后盾
作者: AWainwright (我将再起)   2011-08-05 13:22:00
闲聊正夯
作者: dickyman (屌面人)   2011-08-05 13:33:00
我都看whip
作者: cyclonekkk   2011-08-05 13:36:00
单一年度投手:00神右 生涯:疯狗 巨怪 基本上国外在评
作者: cyclonekkk   2011-08-05 13:38:00
价强投豪打 通常会使用许多进阶数据佐证 甚至科学实验很少说单看简单几项数据就下定论
作者: tulas (tulas)   2011-08-05 14:38:00
看实绩的话,不管打者或投手都可以用ops阿,whip缺长打。
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2011-08-05 15:35:00
我在看反而棒球版满重视OPS跟SLG和OBP的啊...
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2011-08-05 15:36:00
你到底是来讨论的还是来战中职的?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-08-05 15:53:00
MVP的票选不只是数据面 还有很多因素的话题性、故事性也有很大的影响 ex:02 AL MVP Tejada
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2011-08-05 15:58:00
还有Hammy?
作者: Werth (鬍某)   2011-08-05 18:09:00
主要是身材条件 文化 造成差异性 你还想讨论什么
作者: ganbaru (加油)   2011-08-05 19:34:00
我想大概不是身材条件 文化的差异......吧= =
作者: ganbaru (加油)   2011-08-05 19:35:00
轻视长打,注重往地上打的打法,其实在美国古代也是如此
作者: ganbaru (加油)   2011-08-05 19:36:00
在那种时空背景当然打击率就变成最重要的数据
作者: ganbaru (加油)   2011-08-05 19:37:00
MLB的某教练也说过保送和三振差不多的发言....在那种老旧的观念之下,选MVP当然是不会看上垒率的
作者: wu2183 (死勾毅)   2011-08-05 21:05:00
中职常常乱选 某年有位SS球队战绩个人成绩都赢过某1B
作者: wu2183 (死勾毅)   2011-08-05 21:06:00
但后来MVP给了该位1B 另人傻眼
作者: PTTerme (童颜巨根)   2011-08-06 01:36:00
如maxspeed150说的,无法一言以蔽之,你多看些球就会知道
作者: PTTerme (童颜巨根)   2011-08-06 01:42:00
打击率还是很受重视,最少也不能差3成太多,要有个2成8
作者: PTTerme (童颜巨根)   2011-08-06 01:43:00
Rollins得MVP那年虽然打击率差3成一点,可是做为一个一棒
作者: PTTerme (童颜巨根)   2011-08-06 01:45:00
又是游击手,他的攻守各方面都做出了很大贡献
作者: PTTerme (童颜巨根)   2011-08-06 01:49:00
Howard得的那年,光是全垒打和打点就很惊人,打率还有3成
作者: PTTerme (童颜巨根)   2011-08-06 01:51:00
以投票的口味看来,与其看打击三围,还不如看传统的打击三
作者: PTTerme (童颜巨根)   2011-08-06 01:54:00
项,打率、打点、HR。投手也是传统的三冠项目加上吃局数
作者: PTTerme (童颜巨根)   2011-08-06 01:58:00
打者若同时有几个很出色的,那守位的重要性也纳入考量

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