先上人权
https://i.imgur.com/xDa0J5d.jpeg
免得Solo没打过还要被嘴
再上Pepo的
无落石12分
https://youtu.be/UNgLavF1twU?si=GJiHNFn7pzhskQyd
人称下水道的枪
https://youtu.be/2LYAOLgG5NI?si=5SYlWdY_fA56VxMj
相较之下，枪还快3分
Pepo的技术我想应该没什么问题
可以看到跟他在W那种压制力明显差很多
但这次槌的操作虽然被简化
但原蓄力的伤害被下降，
要想办法进浑身蓄力伤害才够
但浑身的状况下，根本没办法回避，
受攻击就只能全吃。
蓄力中虽然多给了回避，但那个距离真的很短
完全不能拿来拉距离，只能应急用
这次我自己打过也是拼了命的
用重攻击狂敲，血几乎保持八成在疯狂输出
还勉强能过，打起来真的很痛苦
再看pepo底下的留言
都说这次槌真的不好练，打击感差，输出也低
三太子玩槌的，什么时候才要照顾槌子？

正式版再说

真的有待加强 之前一堆人说很强都不太懂

这次锁刃龙又是头的肉质硬，双手比较软，对专打头的槌也不友善

之前就有说一些武器正式版会修正了

原来不是只有我觉得蓄力伤害低==蓄力没伤害，蓄3到甩锤还要再蓄，这到底什么智障设定

单纯打锁刃龙的相性差+没集中吧，转转蓄力伤害差很多，但没这么多时间蓄力满不管什么武器都要打双手触发炸膛啊，跟怨虎龙类似

感觉槌玩起来又回到SB的套路了，一切动作全是给天地服务，现在变成给转转服务

已经能想像锤子打波衣龙这个头小肉质差地形又击败甚至会用波浪阻碍蓄力的肥仔会多累人了

伤害都在浑身蓄力了 QQ

以前槌也不太会配集中啊，会缩短蓄2到蓄3时间，不好用。当初说正式版修正的武器，名单中，槌子没动。

浑身还有个从三连敲派生的方式，然后三连敲的第三下全垒打可以相杀，多少能增加一些灵活度和生存率但我也认同荒野锤难练，主力招大多要靠较长的连段才能派生变得比较麻烦且高风险，且不只锤，多数近战武器都有这种倾

我现在都是主用三连敲，安全就进浑身蓄力，蓄力就蓄2配重击，会有个甩打，合进来可以到60多，速度快，伤害跟蓄3差不多。这次近战有盾就先60分，像槌这状况，等正式上我应该都会配回距

向，节奏跟前几作有蛮大的不同

那问题应该是节奏的部分，虽然锁刃动作很大，空隙也大，但那血量真的不低，槌扣除勇气外节奏本来就不快，靠蓄力抓一击的伤害，可是这次一般蓄力伤害太差，变成要减少一般蓄力攻击，抓3连敲派生浑身。

感觉逼你用三连敲的第3下反击

这样就要大幅增加攻击次数来换取伤害对，但3连敲第三下反击，你还要先预敲2下才能反，这样全都要用预判了，而不是像水面反击那样直觉反就好。

大剑几乎可以任何状态一键进入相杀 槌子就一定要前置才能 用起来很不爽啊

没人痛 没人晕 连以前那种行云流水的走位感都没有三连敲可以中间走位取消第二段直接全垒打就是直接搞得好像一般蓄力是废招一样

那个太刀，各种见切聚合行云流水，反观槌...

三连敲中间让你可以移动有够鸡肋的一切派生都为了二段蓄 问题打出来回报不成正比

槌反击太难用了，前置准备太长，真希望水镜反击回归

已经很不喜欢MHR的槌子了 荒野竟然还能更糟

锁刃的头部打击肉质比锁链好吧

Pepo的影片，击倒后都是抓手打

一般蓄不废啊，蓄力态的移步和蓄二游走／接逆本垒连段都很有用，真正废的是蓄三peppo打手是为了凑手部破坏值吧我浑二打头破百，改去敲锁链发光后只有9X

我锁链破坏能上百欸蓄2现在还是会捞飞人，你团战用就被嘴，可是蓄3伤害超低那还不如直接3敲接浑身。

上次试玩版我就在说锤不怎么样了，这次更是完全体现出来

认真说，锤子有几个问题，第一就是浑蓄期间太笨重，第二是纵三之间的位移会影响预输入（需要捏本垒打相杀时会很要命），第三是相杀垫刀过长，锁刃这种变招多的要捏相杀不是来不及就是要捏著放弃输出机会

相杀的无敌帧又很短

还有那个捣麻糬 完全不晓得存在意义是什么

顺带一提目前集中攻击看起来也是近三代最无聊的系统

老实说捣麻糬我是很希望直接消失啦，这种纯打桩用打点又破烂硬质还大的废物招式被本垒打浑蓄取代我是举双手赞成

集中攻击有跟其他武器使用者吵过，像大剑用集中攻击修角度就很好用，但对槌来讲是真的很鸡肋。

风火轮和跳锤的手感也不知道为什么是往崛起那边靠……

集中模式下其实会更好锁头一点，前提是你有多的手和心力去把集中模式的准心转过去（

反正没改的话 正式版应该就不玩槌了

最主要是浑蓄的转向相对慢，用集中模式转会比较好风火轮和跳锤就官方很明显想把这些招式改成打骑乘专用，不让你平常没事复读，所以从判定到灵活度都超烂

但就算是在世界，用了风火轮或跳锤也不过就跟其他强势武器的输出打平而已，何况也不是什么地形都能跳

其实这代锤蓄力（可派生移步，游走生存能力强）/纵三（总伤高，可拼相杀）二择之后进浑蓄打大伤害的派生逻辑算设计不错，但细节部分真的需要改

伤害什么的就算了 最大的问题 打起来不爽

至少我觉得要有一个能快速出本垒的手段，目前最快的横挥起手基本上只能从零开始派生

装备的问题 这代很多动作都可以派生到新动作 很猛槌三下 捣麻糬第四下 伤口攻击 都可以派生到浑身蓄力

或是直接像太刀解放斩一样给浑蓄二一个减伤霸体也行，简单暴力

可以派生到新动作没意义阿 前置都那么长 又不是打肉靶

单纯捏蓄力配移步要进浑蓄其实是很灵活啦

锤子应该没什么装备问题

只是测试版缺伤害，大部分都想拼垫全垒打派生浑蓄他说的是体验版装备太烂伤害不够导致锤子不能用偏安逸的方式立回的问题

我是觉得蓄三动作值要给高一点啦，然后跟之前一样保留二种蓄三动作，完了综合上面的要改的地方根本超多

那其他人有装备不就更猛

崛起才是悲剧 一开伤害都在流星 是之后改蓄三伤害才好一点

蓄三那个打点说实在我会宁可捏浑蓄一就是了

而且这次锁刃跟之前破晓一样有追尾性太强的问题，很多招你纯走位几乎不可能躲，破晓后来是有改掉这部分

没吧，锁刃修正不算高啊像那个尾戳只要你人有在走根本就戳不到崛起的锤是垃圾，不用比，基本上就是个流星发射器，流星硬质和打点还比浑蓄二烂几百倍

二连鞭，前撞，前扑，是还好这代蓄力垫步不耗翔虫，不然你看上面pepo的影片，很多招也都是要拉垫步才能躲

那几招修正不强啊，是判定区太大的问题你有在移动就会发现锁刃出招后的轴线还是错开不少

好吧，那是我理解错，但就是不容易让你用走位绕圈圈的方式去躲

嘛，不看伤害的话，捏著蓄力没事就移步有空档就打浑蓄的锤其实生存能力真的不差啦，不看伤害的话说实在我觉得官方很可能是觉得给了移步后太方便所以终端输出才额外加了一个浑蓄机制

不看伤害崛起的勇锤还比较好玩www(伤害来源是锁链狗

勇锤我还是觉得XX比较好就是了，崛起勇锤只赢在水面击

希望能做一些改动啦，问题没有在上次爆开就有点可惜

不改的话我看只能期待技能配集中可以大幅减少浑蓄的时间了

这次还有一个小问题是要到蓄二超久但感觉一下子又进蓄三了，然后蓄三又很烂

蓄三就祖传破烂动作，多捏一个浑蓄一甚至几乎没比较慢以前这个动作烂是因为他是有高动作值的招式派生终点所以没差，现在官方把它放进来我宁可它不要再有任何出场的机会

可是这次有一半原因是锁刃龙非头弱锁刃弱翼ㄚ

不，锁刃一样弱头，只是翅膀肉质也好而已，而且没进状态下一样是打头为主而且敲浑蓄空档太少才是主因，弱点问题占半成都不到

晕眩值累积越来越高而且晕眩时间逐次缩短，真是谢囉

W和rise是还有强蓄补蓄3伤害问题，到wilds拔掉给浑身反而不好用。

W和R的蓄三大地也是直接查无此人啦，都嘛用强大地或勇蓄

说真的浑蓄的dps有高到需要这么长的前置以及牺牲前面的动作值吗？

前置问题没那么大，顶多相杀的部分要调整浑蓄期间几乎定在原地不能动才是最大问题

很大啊，现在要进浑蓄要嘛蓄力要嘛相杀，做这些动作的时候几乎没有伤害可言，等于这些动作都是为了进浑蓄服务的

浑身蓄力转起来超憋尿，正式版还是这样考虑换武器玩了重点是转半天敲下去也没多少伤害

如果甩槌时是有伤害的话 那就好用 没有伤害就很难用那个转转转真的很无聊 转转转没伤害 好歹来个转越久槌下去有伤害加成

拿掉浑蓄转圈圈的动作其实就跟冰原主打强大地的逻辑一样了啊甚至还比冰原多了全垒打相杀，所以才说前置其实问题不大浑蓄转圈圈把整个动作定住才是最大问题甩锤有没有伤害也不是重点，有了伤害也不改变这个步骤毫无游走能力的问题一个要蓄力又几乎得定点施放只能转向的招式，这玩意根本是大剑的逻辑

而你伤害只有大剑一半

就算不用冰原强蓄三，其他招也没那么废，冰原你蓄力满能风火轮能跳锤能转圈圈，更不用说这些都能派生飞翔爪捣麻糬完全不能移动我也不觉得很有问题，但如果除了倒麻糬其他动作都没伤害手感又烂那问题就很大了

我本来也是捣麻糬爱好者，但是这版还是乖乖去吹喇叭吧锤锤爱好者

而且这次的斜坡地形判定比较严，没有世界来的好滑透过滑坡旋转骑上魔物的成功机率也非常低

风火轮打熟了之后只有特定怪有用，所以我是觉得无所谓捣麻糬不能动没差是因为他是个纯打桩的招式，但浑蓄不是，他是荒野锤游走立回的最终收益关键

打算动作值不改就拿其他武器拓荒了派生变多了但只有浑身蓄力有点伤害

现在就跟崛起当初一样，除了流星穿地击其他动作都没伤害...风火轮对特定怪有用就很好啦，现在是对所有怪都没用，你世界把风火轮和跳锤的伤害改低试试看，打后面那几只也直接变成下水道武器

说到风火轮，有人觉得荒野斜坡很难滑很难跳的吗?我在训练场要试滑坡攻击每次都很晚才开始滑，滑到快平地了才跳得起来，甚至常常起跳失败

这代风火轮就跟崛起一样啊，手感稀巴烂伤害又低

我记得风火轮能起跳时间变晚阿 昨晚下班到现在感觉槌子消失

风火轮的判定滑坡距离被拉长了，滑坡不够长不会发动，就算发动了也太晚跳，伤害很低

了解，看来不是我的错觉，崛起的滑坡风火轮手感虽差但仍算容易施展，荒野则是常常刻意想施展却用不出来，虽说斜坡不会滑基本上是好事啦…

没有 铳枪跟片手就是随便滑起来而且还滑超长我就不想滑铲 滑起来的时候真的被气死

刚试了片手和双剑，双剑试2场就过了，片手一次过，槌子试半天，这次槌子真的难玩。

https://i.imgur.com/0CQrLmB.jpeg长枪打锁刃蓄力反击和精防/力防派生人车要很熟练才打得快不用落石 长枪极限可能就8 9分左右吧

甩槌子真的智障

我宁可他直接把斜坡滑行全部拿掉 要骑乘我用鸟龙起跳就好

请问一下pepo 第0:18秒的那招是怎么按出来的https://www.youtube.com/watch?v=m36zp0fY5vo训练场试了好多次都没成功过

那招是背后突袭，限定魔物未发现的时候收刀的时候就可以用互动键按出来了

好的感恩

打了一整天之后再补个感想：首先是锁链的肉质真的比较好，之前是我记错；第二，浑蓄的转向在出手后其实调整幅度很够，所以锤是真的几乎可以不鸟集中；第三，锁刃其实一大堆招式都能靠走位绕开，但由于浑蓄的白痴罚站机制，走位绕开之后有一半以上的招会来不及回去敲弱点另外我算了一下，其实demo荒野蓄三大地的动作值直接拉到冰原强大地的水准了（冰原强大地15+15+85，demo大地15+90），二蓄甚至比冰原强升龙还高（冰原45，demo直接提高到60)

其实帮你补个感想，昨天我试玩其他武器过锁刃再加训练场试伤害。三敲击派生浑身敲完的伤害，跟鬼人乱舞R2整套打完，或片手一套打完一样多。相较之下后2者武器还有很优秀的中途脱离以防被打的方法，但槌子没有，前置还更长。虫棍我没试先不提，轻重弩弓就别讲了。剩下其他武器在伤害的部分又比双剑和片手，槌更高。槌真的这次基础倍率太低了。TA的影片慢慢都出来了，很简单就可以看到时间差。

说穿了就是站桩浑蓄太蠢了，本来锤子就是游走抓时间打游击让魔物头来的武器，现在战术变成你想追求输出就必须要站桩转圈，不浑蓄？抱歉那你的伤害就会非常难看

就跟崛起当初一样，除了流星击之外都没伤害......就不

比崛起好多了就是，崛起是砍了所有招式然后再给流星击全游戏最高动作值，那个差距比现在还大而且流星打点和硬值有多粪大家都知道，比起来浑蓄强大地好歹比较好找输出点，空了也不亏虫但浑蓄造成的游走断点问题还是很大，搞得浑蓄点比大改造后大剑的真蓄点还难抓

差距没那么大地位一样悲剧，看那些TA从头坳流星击到尾，讨伐时间依然垫底。全游戏最高动作值也没用，一般平A的伤害真的太低了

浑蓄切入的前置太长蠢到翻掉，蓄三后切强蓄再蓄2段？5端蓄力还要丧失机动力？或是用3连敲接浑蓄，前3敲的动作值低到不行。反正我做实际行为的努力就是问卷填一填，把槌子的问题也填进去告诉官方。反正不改就已经在找其他武器开荒了。

前置真的不是主要问题，pepo那片其实看得出很多相杀点还没抓熟（毕竟测试版时间和装备有限不好练习），问题还是在浑蓄罚站又手短后者才是极大幅度限制锤出手站位并让蓄力移步这个神招的优势被抵消光的根本原因而且浑蓄一/二出手后到能翻滚取消的时间其实很长，变得非常考验使用者对魔物招式后硬质的熟悉程度，不然就是要赌下一招出招没那么快或算硬质

感觉这样设计是想要玩家平常用蓄力移步+蓄3，有硬直再浑身，可是蓄3伤害砍那么低那这玩法谁玩得下去