Re: [MHR ] 长枪有点晚的心得

楼主: septemocean (我在塔里‧舔著伤)   2021-05-05 02:00:47
睡一觉起来想想,反正网络笔战结果总是谁都说服不了谁,吵干嘛呢
分享技术型的心得,有价值的,更多人是放心里默默取用
,看不过的,微小处也要揪出来喷的人少不了
文被m了,删不掉
可能版主觉得有存在价值
所以把内容修了
冷门武器本就没人玩,进阶的心得就不用说了
长枪爱好者,大家一起你看我我看你,
看着千篇一律的基础攻略,各自默默蹲好下水道就好
若摸索出什么心得要发来造福新手老手,三思吧
作者: guets (guets)   2021-05-05 02:18:00
不同意精准防御哪里 你玩过其他武器尤其太刀就知道时机
作者: simpleclean (million )   2021-05-05 02:19:00
请问玩精准防御的话需要1级防强吗
作者: pony147369 (Ade)   2021-05-05 02:20:00
推个 装一做多就真的烧钱 武器要做到最高 钱也是用喷的 还没算强化防具 我实在受不了就跑去挖了一次矿
作者: guets (guets)   2021-05-05 02:22:00
差太多了 根本垃圾 甚至动画盾牌晃两圈一大半都没判定很反直觉 长枪换思维打法也不是新概念了 从P2G时代我就在玩回避长枪不冲防性 精准防御窗口有恢复到XX水准才会考虑
作者: starlitfish (wind)   2021-05-05 02:46:00
你都solo报酬金独拿 连线仔/4钱不够很正常
作者: pony147369 (Ade)   2021-05-05 03:04:00
我好像连不到30场吧 属性武做个几把钱就烧光了啊 挖了一次矿补点钱 现在才没缺一把R7 超贵
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2021-05-05 03:07:00
精准防御很容易让盾蓄力跟持盾前跳的输入 槌 实在不想用
作者: max005 (max005)   2021-05-05 03:11:00
精准防御如果可以连挡再说 硬是要玩家只能闪的长枪真的不太爱 好歹我在MHW/I我堆到防5能吃大部分的招又能吸回来
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2021-05-05 04:27:00
带流转的攻击力很强,但是感觉这就不是长枪回合制的手感了,宁可来玩铳枪打炮流
作者: sogdlanite (蒼落櫻)   2021-05-05 07:43:00
很认同最后一段,个人一半solo一半连线,没挖过矿,但也没缺过钱;有卖过金银蛋跟换金矿石(潜水艇每回合用神火点换的那个),装也弄了不少
作者: zealotjacky (狂戰)   2021-05-05 07:57:00
玩10种以上武器的我就一直在挖矿...钱跟珠子真的不够
作者: MadMagician ( )   2021-05-05 08:13:00
防御性能应该要强化精准的 像是时间拉长或派生强化连惩罚降低都要出到5
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2021-05-05 08:21:00
老实说精准防御、反击刺、力量防御、铁锚这几招用途都好接近 不知道设计者在想啥
作者: kunxue0320   2021-05-05 08:24:00
反击刺真的有点微妙
作者: WarIII (我爱艾艾)   2021-05-05 08:27:00
精准防御就是烂 无法衔接派生 没有节奏性 还卡自己派生收益高在哪?十字斩伤害又不高 我干嘛不立回要硬吃招不就是因为笨重 然后还要我别出招才能防御 笨上加笨 长枪特点防御反击跟精准防御完全没相容
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2021-05-05 08:31:00
对冰原的印像是防御反击时瞬间上车,好像就没其它特别强的地方
作者: zeroyang (吃货阿伯)   2021-05-05 08:32:00
长枪的特色就是坦度,但是看看其他武器…
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 08:40:00
给上面的max05版友,精准防御是可以连挡的喔,差别只在你想挡几下,你就得精准的按几下,其实就是变成真的太鼓达人,要跟着判定的节奏按,只是以前精准防御接后面的十字扫威力就非常大了
作者: jimmy1101010 (zeeyuu)   2021-05-05 08:59:00
难怪我也不缺 原来是边缘buff
作者: Bencrie   2021-05-05 09:39:00
精准防御判定比守势严格,守势发动还不一定成功精准防御如果我有那个准度我大概会先去当拔刀斋 XD
作者: max005 (max005)   2021-05-05 10:06:00
所以挡成功的那个动作是可以被取消的吗? 如果像炎王吐地板那招有快速的两次判定的话应该就没办法了吧?
作者: MadMagician ( )   2021-05-05 10:10:00
连续大概就角龙火车精准完马上按又精准这种程度
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 10:29:00
max05大大下面这段影片你可以看看,大约从3:00开始看,发生在约3:04秒,可以挡这么快的速度,总共挡了三下,你可以听后两声特效声的间隔有多快https://youtu.be/nNneNkEuYU4
作者: max005 (max005)   2021-05-05 10:34:00
哦哦 那看起来是可以 但好奇是后续的如果没抓到时机是会直接被打飞还是大后退而已?再找时间来练练好了
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 10:40:00
这么短的时间,通常挡失败就是被判定成大退而已啦,以上面那段来说,你挡的第二下太早挡,那也不用挡到三下,因为第二下就大退,硬直中再挡第三下继续退这样,那如果第二下是太慢,那自然就是没挡到被打飞这样,同理第三下也是一样但是我必须说实话,mhr的just guard实在是不太帅,mhxx的武士道长枪的just guard气势跟音效实在是屌虐mhr,mhxx的武士道打起来很帅,整个一夫当关的感觉https://youtu.be/lRObCMY2wZ0
作者: Falcone (吾有事)   2021-05-05 11:04:00
感谢 右类比跟着调整视野把目标置中 连三角移动都比较准
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 11:15:00
https://youtu.be/-mpOvksgNughttps://youtu.be/kRmt7BSumpo这是朋友玩mhxx的just guard,可以这样挡,我想理论上mhr的应该也可以这样玩才对
作者: sasakihiroto (白狗)   2021-05-05 11:49:00
看了很多专精长枪的玩家 就没有一个不带精准的 很惊讶居然有人对它的评价这么差XD
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2021-05-05 12:01:00
精准成功派生的十字斩两下全中弱点的话,伤害大概等于一发续力横扫的威力,是也还不差啦,而且不须靠技能直接无损血不扣耐不击退,算是很强力的招式了,缺点就是判定很严格,跟档住之后可以派生的招式有限,还有不能档多段攻击,不过跟普通防御取舍下还是会换精准啦,只是节奏要重新调整,反正这代长枪要拼高伤就是要玩流转,那个节奏已经跟之前的长枪差很多了,多个精准一起配起来练
作者: max005 (max005)   2021-05-05 12:31:00
不是对他评价差 是防性改弱变成你要打得快就是绑精准跟见切 居合比又难度高太多 只能说我比较适应不良吧QQ
作者: s02180218 (不惑)   2021-05-05 14:26:00
现在实战玩长枪跟这篇说的一样可以一直尻高动作值的招魔物讨伐时间越打越快 流转第二冲派生飞身跃入刺的伤害有够好看 肉质好的一击300多 虫CD就蓄力横扫 无情三连没啥在用了
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2021-05-05 15:13:00
https://www.youtube.com/watch?v=wuWouxoqnRs&t=266s长枪现在要快就是像上面影片一样一直流转,连续力横扫都很少在用了,流转三下的时间跟续扫上戳续扫一套的时间差不多但是流转要三下都能戳到弱点就真的要多练习了,而且也比较吃怪的种类,像雪鬼怪这种弱点面积小的就要换用铁锚了
作者: meistome   2021-05-05 16:55:00
长枪专,这版本长枪的看法,流转暴力&精准防御(JG)残废目前要快就是流转,动作值太高且CD也够快,技术性说实在中等而已废掉了长枪以往的很多技术性技巧,随便飞一飞都比你戳老半天+蓄力扫痛太多相比XX武士道的JG,这版JG跟残废差不多,全武器最严的判的判定,失败还会扣防性,派生的十字扫动作值被下调,然后不知是BUG还怎样,JG判定成功后的防御判定没了(明明是还是举盾状态),导致遇到多段攻击,没有连JG跟再防御的话会吃到攻击,然后回避完的瞬间也不能无缝接JG,实在是卡到不行MHR的极垃圾判定,导致长枪的铁锚&JG,防御判定成功却会会吃到伤害被打飞(非多段攻击),这种鸟情况已经遇过几十次了,JG可以无损?你可以去JG冰牙龙吐的风暴,会扣血喔防强JG金狮嘴砲,抱歉,扣得比你防御还多,题外,隔壁大槌水面无视防性跟防强
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 17:42:00
哦,是耶,刚测试了一下.....jg到嘴砲会扣血,烂判定这什么鬼东西,XX/GU的JG几乎什么都能扛....
作者: kashi29 (樫)   2021-05-05 17:55:00
反击流伤害跟屎一样 不玩流转打团只觉得自己在滑水
作者: MadMagician ( )   2021-05-05 18:31:00
因为防强只差在扣血量 也不是100%
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 18:47:00
这太北七了,那日后碰到G级炎王要放小太阳不就可以看到三把太刀在底下很帅气的收刀等居合,结果拿着大盾的收起武器往后逃??这个画面用想像的就够北七了这根本需要防性防强的武器都需要整个大改....不然真的搞笑
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2021-05-05 19:05:00
防性防强不只性能被大砍 珠子还被改二级 你不干脆把盾拿掉算了
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 19:08:00
所以以前不是二级珠?
作者: WarIII (我爱艾艾)   2021-05-05 19:13:00
对 我觉得烂 烂到我直接不用长枪了 不要自己这么抖m到给你一个不怎样的 还要觉得好用 精准防御是另一个系统 只你要出枪就是不能派生 如果同样的情况 流转都解 不能防御我可以当位移跑把一把武器拆分成三种系统 怪的攻击流转 绝对防御 防御反击 只能择一对应 不是我能随心所欲选择 先不要说伤害收益 就这三个系统的不兼容 但是目的都是一样的防御后反击就是烂设计 唯一具有多功能的就是流转 还是三合一 位移 输出 防反当一把武器定位很明显核心就是防御反击 哪三套系统又服务于同一目标 他就要彼此互相派生 喔我还忘了盾冲也是几乎是同一目标 但就这个绝对防御不能跟招式派生 这还只是跟自己比 如果去比其他武器 那真的不用谈了
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 19:29:00
因为这些招在MHXX里面是分属不同风格的玩法,有些动作在其他风格并不存在,但是rise是试着想把XX的各种风格揉合在一起做成虫技让你自由选择,像XX的武士道风格就可以完全放弃防御技能,靠JG来扛起防御,加上guard rage的高性能与动作值优秀的十字扫就可以撑起一片天,强袭风格则是靠简单粗暴的动作加上多种类的狩技,高手甚至可以在TA挤进前段班,这次rise真的有些四不像
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2021-05-05 19:31:00
铁壁珠以前是1级 强壁珠只需要一颗
作者: WarIII (我爱艾艾)   2021-05-05 19:34:00
我们假设我们正在蓄力横扫到一半 怪准备出招 判定为不是白给招 要对应不然会被打到 你要怎最快切换防御 其他系统 我直接接就切过去了 只有精准防御我要不等出枪后摇结束 不然中间要垫一个跳 回到自由态 这就是节奏如果你玩一把长枪是要等怪出招我才敢出枪 那是我的错 我印象的长枪是贪最多的刀 别人该跑躲招的时候我还能出一枪 不然怎么弥补天生的低输出
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 19:59:00
XX在对应这个情况时是有一个叫"绝对回避"狩技来做闪躲来不及做反应的攻击,而精准防御的系统本身跟传统长枪的打法就不同,完全属于防御反击的打法,重点是buff给的很抠门,XX的长枪完全靠guard rage吃饭的,结果这次被拆成铁锚狂怒或是流转突刺的GP+攻击守势3才能追上以前的buff,而维持的时间又很短,打不到两套三连,比太刀上刃维持的时间还短,而且人家一直砍就上刃。长枪还要出翔虫技还要出技能,太刀只要猛堆攻击技能就比你还攻防一体
作者: max005 (max005)   2021-05-05 20:07:00
其实只要让我能同时用流转跟铁锚我就很蟹煮荣恩了防强的状况我觉得就是故意设计欸 之前有发现也觉得很烂不太确定上面提到的扣血是不是都是需要防强的例子试过别的武器例如片手的升龙击 档需防强招也会扣血
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 20:55:00
防强扣血我认为若是在能够吸血的mhw就比较合理,你可以靠连续的攻击把血吸回来维持满档血量,但是目前rise并无法吸血,这个做法导致你的任何防御 防御反击在碰到某些攻击是一定要用血换血的,今天金狮子多放几次嘴砲,你血就磨光了,连需要技巧与熟练的精准防御都无法避免这状况,要避免这个窘境,那就是玩回避流,如流转突刺一般,用飞的去闪怪的攻击,也别Gp了,会少血,这在日后更高等的怪你是称不到最后的。偏偏长枪的buff通通要透过“格挡”来赋予,铁锚 流转 攻击守势,通通是去鼓励你格挡,但是格挡又会倒退的,有时候还会扣血,这根本就互相冲突铁锚跟流转互斥也很莫名奇妙,一个是要堆防性,一个是不能堆防性,不能如XX般只参考怪物当次攻击的威力值吗?为了铁矛上buff,我需要牺牲平常的格挡能力,导致你需要先判断该怪物是出什么招才来决定这招我要一般挡或是上铁锚,随意上铁锚,等等碰到怪的大攻击,那我只能一直被击退,要避免这个状况,那就只好上精准防御,重点一大堆防御技能,防御反击技能,没一个可以稳稳接下需要防强的技能,通通要扣血,就拿炎王龙小太阳来说,你长枪无论做什么动作都会扣血,唯一方法就是收刀逃走或是流转突刺飞走,而此时太刀正帅气的站在太阳底下等著爆发的那一瞬间,那我们那面大过半身的盾到底算什么洨?
作者: MadMagician ( )   2021-05-06 00:18:00
不对啊 太刀要强可以 别的武器不用打压吧
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-05-06 00:48:00
因为你不像玩弓的,武器最少要做7把阿....
作者: guets (guets)   2021-05-06 02:24:00
有吸血手段喔 霞龙太刀 实测百龙技发动时7成补血不过又是太刀 长枪连霞龙武器都没有 洗洗睡较快我不觉得吸引到新玩家 我认识的真新人反而都随自己嗜好选太刀改强反而吸引到的是一大票懂得分析武器优劣的老猎人

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com