看完开箱这时候还有人想买Intel的吗?
当初八月多买笔电时考虑到可能工作还是偶尔需要Windows，以及需求仅为编程、文书，最
后还是选择了牙膏MBP。
看完实际评测之后，苹果果然没让人失望，期待已久的arm终于要让PC改头换面了，牙膏Mac
Book 似乎也变得颇有纪念价值。
但就目前来看，m1是cp值非常高的机种，但是苹果也说需要一段过渡期，现在有人会因为软
体环境而买Intel的吗？
最后夫人说：苹果是想让大家两台都买XD
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pig (欢迎加入猪头党)
2020-11-18 02:47:00我会，因为有 vm 的需求然后我内存用量 16G 不是太够，不过这不是太大的问题不过应该会等新 mbp16 出来辗压之后再去接 intel mbp16的出清货 现在要尝鲜应该会先从 mac mini 下手 :p
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helba (网络贫民窟)
2020-11-18 03:17:00作者:
cevs (cevs)
2020-11-18 03:28:00我在等苹果独立gpu 芯片
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polong1 (小汉堡)
2020-11-18 04:19:00有没有可能若M1没破解版会考虑牙膏
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nintenblo (nintenblo)
2020-11-18 06:52:00有提到相容性还是会让软件闪退，大型知名软件这状况就轻微的多(但还是有)，看来还是要等软件商自己用真ARM版还是比较好。
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Holmes7 (El Mundo)
2020-11-18 06:58:00唯一支持m1
如果M1销量非常好，那么软件相容ARM版本也是早晚的事情，更可能遇到的未来会有是最新版只开发ARM版本，因为明年如果有出M2，可能M1继续卖顺便降价，加上游戏开发商已经逐渐出Mac ARM版本，笔电市场会大洗牌，ARM版本会在二年内使用者超越INTEL版本，时间线再拉长，软件商就可能不会继续维护INTEL版本了。
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yoyoeyck (新手中的新手)
2020-11-18 07:11:00我啊但是因为价格问题 哈哈哈
上面是我对往后的推估，除非自己常用的软件还在X86上才能执行的好，在软件转换期就先不要入手M1，等自己常用软件到位后再来换。我是确定自己常用的软件都是ARM版本可以跑的特别顺，会果断的不买INTEL版本了。基本上这件事情在六月我就这么打算著了，发表会的示范根本没有夸大不实
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nintenblo (nintenblo)
2020-11-18 07:24:00目前从M1是可以了解，即便是X86角度来看，CPU部分运算属正常年度增幅，但这次最主要的优势点在于 1. 终于可以看出intel集成显卡有多烂 2. 制成能耗的进步。 众观评测中，流畅的部分都是因为显卡采用较新的架构（例如H265），在一般视觉面（滚动执行放大缩小）来说顺畅不少，但如果在一般偏重CPU执行效能部分，则是跟intel时期差不多。不过现在GPU占软件执行比重越来越重，M1比起intel看涨优势不少。
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nintenblo (nintenblo)
2020-11-18 07:26:00采购建议：不是独显的，不是AMD RDNA 显卡的都可以考虑换了。
已可以预见 intel版本 二手市场会随时间经过 越跌越快
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nintenblo (nintenblo)
2020-11-18 07:27:00个人认为这次产品真正VVIP应该是Mac Mini , 2018年那款现在对照真的超悲剧。
新版air pro都和前代差异如此大 真不敢想像 16吋效能差异会是如何
目前的采购建议为Macbook air M1，Pro跟mini可以观望，明年会大改的机率非常高
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nintenblo (nintenblo)
2020-11-18 07:39:00以Adobe来说，他的机器学习是做在云端的，本机多强它也无感。
苹果的AI应用是整个系统层面的，就跟目前iOS/iPAD的应用会差不多问可不可以装windows的，就买INTEL版本就好（笑）
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gidin (鸡丁)
2020-11-18 07:52:00八月已经先换imac27了 坐等iMac pro等级的换上arm希望苹果不要让我等太久
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pig (欢迎加入猪头党)
2020-11-18 08:19:00基本上 apple 的方向就是全面用自家芯片了，所以不管 m1 卖得好不好，mac 上开发商的新版软件都会往新平台移动
作者: huancheng12 (huan) 2020-11-18 08:24:00
可以装windows只是不知道效能剩多少还有虚拟环境的稳定性
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pig (欢迎加入猪头党)
2020-11-18 08:29:00如果 qemu 跑起来效能可以接近目前跑分的状况，转译约损失20-30% 左右而已的话，那轻量的 x86 vm 跑起来应该还有搞头
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LBruce (布)
2020-11-18 08:34:002019 16已经哭不出来了 重新存钱呗
作者: weedey (寒翼) 2020-11-18 08:35:00
比较无奈是eclipse和netbeans都需要额外设定才能用
跑虚拟16g不够用，买m1小心明年m2出来m1cp值就超低。
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huabandd (我是阿肥巴你头)
2020-11-18 08:52:00有专业需求的还是不要想M1了 毕竟他是一代新产品很多东西需要时间来改善的
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Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2020-11-18 08:56:00docker要用模拟的（现行x86 mac也是模拟的）但是能不能build x86 age 还未知 除非rosetta能补完x86环境楼上很多版友所说的都是一般操作软件 若是跑比较底层的软件 很多东西是直接绑死在x86上的
过度时期会双轨并行，未来只会保留高阶，但原则上是全面取代，被绑死在X86上的，或许趁现在要有几年内脱离mac的准备。当Mac ARM生态完整使用者多，基本上不会去理X86过得如何了
现在是MBA M1真香,X86算什么,市场大就全部改绑M1了
就像iOS不可能去相容Android一样的道理iPhone也不可能去跑Andorid，往这边想就知道很多人的思考都很不苹果，还在考虑X86用户过得如何
如果Apple推出Server版的Silicon,intel只能改收授权费了
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Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2020-11-18 09:11:00eyecolor你说的都是消费市场 我所谓的底层软件说的是开发很多科学运算软件 这些最终都是要上server去跑的 会在一般消费市场上大多都是纯开发使用
大概会有1-5年过渡期 时间拉得越长 二手跌幅越快
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2020-11-18 09:13:00除非.linux server + AWS GCP上面都改用ARM 现阶段有难度
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Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2020-11-18 09:17:00要有人投入开发阿 比起消费市场 server 的反应会更慢....
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gamiiko (gwang)
2020-11-18 09:19:00年中才买的现在有点想哭QQ
明年若macbook后续有改款 应会把 pro 再上面那两款intel版本替换掉 或 直接推出 16吋新芯片版本
如果用CLR开发的像是Java,C#,Clang,换平台跟吃饭一样
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2020-11-18 09:25:00尤其是开源社群维护的 要投入很多资源 资源少的就是直接放
script的就更快,直接搬家就好,Server反应才更快docker就改一下,M1版马上就出来,有差吗?
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huabandd (我是阿肥巴你头)
2020-11-18 09:29:00有X86需求的人尽早放生吧XDDARM的运作模式实在是太强，效率好软件多，真的很威各大软件商要是够聪明，就尽早投入ARM的市场
作者:
nintenblo (nintenblo)
2020-11-18 09:45:00要完全取代时机其实还早啦，先看看电脑多少快乐版，成本不是只有硬件。先想想现在推的各位最新服务都已经能力吃下吗？
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2020-11-18 10:09:00docker也不是改一下就好，他们也说了时程未定还有些问题
其实不止docker 所有用hypervisor的通通难产 包含parallel desktop, vmware fusion...所以我觉得这问题可能不算小，需要点时间慢慢搞
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Esvent (Esvent)
2020-11-18 10:24:00想买M1 但是新的Mini拔掉10GbE了 只好先观望
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pig (欢迎加入猪头党)
2020-11-18 10:26:00参考上次的情况，完全取代应该会花 3-5 年左右
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huabandd (我是阿肥巴你头)
2020-11-18 10:52:00对于有专业需求用户有差，对于普通使用来说是好选择毕竟可以共用iOS的软件等于现有一堆资源可用
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HuangJC (吹笛牧童)
2020-11-18 10:53:00牙膏是指有压力才会挤出一点点吗？
intel在奔腾就死过一次啦！不过苹果全部用自家的话也没intel的事了。
作者:
a885511 (最猛的那种)
2020-11-18 11:03:00讲intel是弃子的会不会太早 你叫买mac pro的情何以堪？
intel版 Mac pro寿命也剩两年而已这次Apple准备比上次转Intel充分很多，转换会比上次还要更快早点放弃Intel Mac才是正道Macbook系列再叫人买Intel版本的都可以直接列入无良店家
当整个软件生态都搬到Mac ARM时，Intel版本就自己玩玩windows吧注定被抛弃的不是弃子不然是什么？
win笔电在旁边求各位跳槽 XD整个软件生态以前就少到可怜，现在mac arm的软件生态准备起飞，还在守intel的慢慢守吧我相信未来就算守着Intel版本的也会多买一台ARM版本，而ARM版本未来会更多为了软件生态而买，要抱着win不放的就抱紧，我相信苹果最后也是一脚踢开的份
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pig (欢迎加入猪头党)
2020-11-18 11:23:00牙膏是指 intel 每代效能都只成长一点点，像是在挤牙膏之前可能是没啥竞争所以故意慢慢挤，不过制程卡关后看起来比较像是牙膏没了硬挤一点出来的感觉
intel就卡制程啦 以前就是照着tik-tok节奏再走
左边杀一刀AMD，右边来一刀ARM，intel还真还没到真正的冬天（继续挤牙膏）上面说的好像win笔电就没卖了一样 XD就算iPhone怎么热卖，Android也是一堆人买一样的道理，苹果就是打算直接走自己的Mac Arm道路，怎么会一堆人帮忙想iPhone怎么执行Android呢Mac就是打算直接脱勾X86了，真的需要X86的就是直接等同说赶紧换回win笔电的意思，这些转换时间让这些使用者跳开苹果生态
不懂楼上观点 Python Go VScode Pycharm Docker
苹果可从来没打算让iPhone执行过Android，这次也不可能打算让Mac可以再跑win了。
果粉贴一篇努力移植的文干嘛 证明ARM现在支援不佳?有些东西不是你大水果说要支援就马上支援的好吗
我是觉得要买ARM MAC 至少等个一年后再说啦，现在真的
哈哈哈，然后呢？ 苹果就是要全面转arm，那么担心就赶快囤货intel版本不就得了，快囤货快囤货
实测都摆在那边，苹果发表会也没夸大，倒是一些人急着推文等未来回头看被鞭的 XD
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pig (欢迎加入猪头党)
2020-11-18 11:47:00确实有人在隔壁板把 M1 吹得太夸张，不过以 mac 本身来讲这架
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2020-11-18 11:48:00构就是未来的路线，也会跟 win/x86 切离了，将来不管效能好坏两者关系都会愈来愈远，有打算用很久的现在是该准备买M1了不过 mac 第一代通常毛比较多，就自己考量啦 :p
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iKelly (((○)))
2020-11-18 11:51:00可以确定未来Apple主流是arm路线了，wintel/x86本来就有固有的生态圈，不用太替他们操心太多
现在主流开发都x86 何必和大众过不去如果是单纯依赖Apple的开发当然没问题但多数开发还是需要跨平台吧 至少Linux要支援如果大众认可苹果这套 自然会跟上支援 但那需要时间现阶段M1只适合尝鲜或是生活娱乐使用的用户而已
iPhone 是人多才有很多开发者，macos市占那么低光专业软件要不要上arm都要评估一下了。
对狂信徒来说x86已经是垃圾了 反正不懂开发根本没差
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2020-11-18 11:55:00看你要开发什么，web services 开发直接用没啥问题不过整体开发环境要成熟应该还要一阵子
已经有不少软件直接适用Mac Arm了，第一批移转的软件都会以影像修图跟剪辑影片等专业性软件为主，主要是目前youtuber众多，全部都是买Mac
e大可能连windows可以执行linux都不知道吧！
= = 学生时代早跑过了，有什么好意外的吗就跟钟文泽说的一样，FCP可以在13吋更便宜的笔电转更快的速度，他未来也不会想带着16吋的x86版本外出剪片。应用软件生态跟能效比直接就会是压倒X86版本的稻草了
主流开发...mainstream developing哪来绑x86哪天m1不能跑golang python c++ java再说主流开发吧linux支援就支援啊 vm能跑linux啊 这是m1重点之一现在最大的问题是hypervisor还没完全支援 如docker好吗主流主流挂嘴边 你是把写组语跟R当作主流逆还是你的主流是写写MFC?
挺不挺x86说真的我没啥意见 乱屁主流开发就是欠电东西都可以搬在Raspberry上工作了 还在屁主流需要x86
老实讲，以mac user来讲（即使是开发者）大多数人应该不会在意m1普及不普及，只关心手上这台macbook好不好用
替m1操心普不普及根本是莫名其妙....mac跟windows本来就两个世界了 软件本来就不互通了难道dell/hp有出能装macOS的电脑？应该没有吧既然本来就是0了，那关心这数字会不会太低不是很奇怪吗还是说dell/hp用了m1 就可以跑iPadOS Apps?应该也不是
上面我Po的影片可以从7分43秒开始看，有实际专业应用面的效能对比（这个youtuber其他买X86版本的mac/macbook都是顶配）做为对比
以rosseta的效能损耗如果hv层支援的话应该问题就很少不知道Apple是故意扣著还是单纯还没弄好至少coding我会等到docker都没问题再说 官方有说在弄了
这个真的难搞，连timeline都还没出来不过docker blog是说这是可预见可以解决的问题
第一种就是在big sur被禁用的kext，这个不重要第二种就是为什么PD/VMWare/Docker目前卡关的地方这些没办法直接用Rosetta 只能重新做出一份来但是老实讲PD/VMWare(Fusion)本来就是为了mac而生的
作者:
NokiaX9 (提升？或是沈沦?)
2020-11-18 13:12:00我等M5出来，再考虑
作者:
ck574b027 (荒围!定厝!贼!妹!)
2020-11-18 13:13:00不太懂贴doesitarm是想反驳什么，这列表的存在只证明开源专案都会以超快速度原生支援。
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2020-11-18 13:19:00原生支援是一回事 搬上production后 有没有问题 有没有办法重现因为环境造成的问题？
诶，有人目前production用mac?应该就算有也算少数吧?Mac Pro Rack版本应该满少当server用，多半都当workstation，所以我觉得.... 这问题应该不多才对
作者:
ck574b027 (荒围!定厝!贼!妹!)
2020-11-18 13:28:00现在只有mini和13pro，用来production？脑子进水吧
他的意思是说 开发以后放上production吧我想然后担心会不会因为测试在m1 production在x86出问题老实讲这个CICD跟QA应该要做好 这疑虑实在不太常见
作者:
mtcoat (mtcoat)
2020-11-18 14:22:00有点好奇arm架构怎么读NTFS硬盘？ Tuxera支援吗
作者:
mtcoat (mtcoat)
2020-11-18 14:38:00可是身边很多人的外接硬盘格式有exfat和NTFS 无法避免遇到要档案交换总不能要求对方强制用云端吧
没有什么软件相容问题吧，都Rosetta 2帮你转译了
作者: IMGOODYES (传奇般的洗厕所终结者) 2020-11-18 22:13:00
得了吧，MAC就是少数而已
其实到头来还是觉得买个Intel方便就好了,换换病发作在弄个m1来玩也不贵
作者:
andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)
2020-11-19 01:11:00哪有什么软件相容问题，闪退给你看而已。