[硬件] 聊聊 2016 MBPR 的接头- USB-C Magsafe

楼主: earpods (best product)   2016-11-10 14:37:37
MBPR 发表会已经结束一段时间
看着网络上不同的开箱文,想聊聊 MBPR 接头的问题。
简单讲,就是未来只有 USB-C 接头,没有其他了
越贵的装置 USB-C 接头就越多,我看 APPLE 可考虑把接头数可能当成卖点了
依照 APPLE 的产品演化,其他接头通通回不来了
不过反正是未来驱势, APPLE 不做我觉得也没人要做了,所以就…转接器准备买了。
===============================名词解释==========================
首要,先分清我们要讲的 USB-C 是接口的规范,只要做成那种大小的,都叫 USB-C
我觉得 USB-C 接口最大的好处是没有正反面,插反USB的时间不知浪费我多少的生命
目前主流做成 USB-C 接口的转输规格,有 USB3.0 、 USB3.1
另外就是今年发布的 Thunderbolt3 也将采用 USB-C 接口
他们的转输速度上限分别不同 : USB3.0
作者: olmtw (支持htc,支持台湾货)   2016-11-10 14:40:00
RAM是变快而不是变大吧好像也不能上32g
作者: iMacAir (工程师转职的使用者)   2016-11-10 14:44:00
基本上被拔掉的东西是几乎不可能回来了我本来也有考虑先买旧款用过2年转手,再买入时下最新款不过等过2年又有多少人可以接受笔电上的孔都是旧规格
作者: danielwu13 (王爺)   2016-11-10 14:47:00
2015MBPR还有一个缺点,镀膜脱落灾情不知道修好了没?
作者: eyecolor (欸)   2016-11-10 15:19:00
作者: x8462795s (ChrisX)   2016-11-10 15:26:00
作者: amwkscl (amwkscl)   2016-11-10 15:40:00
转接转到屎,伟哉库克
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 15:41:00
还蛮好奇的,以前换接头的反弹声有这么大吗?
作者: kennyf506 (Kenny)   2016-11-10 15:45:00
不同意“迟早要买(转接头)”,相信苹果已经开第一枪了,之后USB-C的产品会越来越多,晚个一两年买就可以躲过过渡期但我还是会先买新的pro就是了哈哈
作者: amwkscl (amwkscl)   2016-11-10 15:48:00
typeC要变成主流等你换下台电脑都来得及我只看到typeC转接器越来越多,没有看到typeC产品越来越多
作者: flipflap (flipflap)   2016-11-10 15:50:00
typec要变主流 2020款macbook大概也上市了两种选择 先买旧的 这几年省转接器 等typec普及 换新mbp不然就是现在买新mbp+转接器 安慰自己typec快普及了
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 15:53:00
"未来只有 USB-C 接头"?? 这个预测应该会错的很离谱
作者: amwkscl (amwkscl)   2016-11-10 15:53:00
有点像现在买4K电视,结果讯号来源最高只有HD
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 15:54:00
Thunderbolt3 就更小众了 使用者有用到一个就算很多了所有周边全都 Tbunderbolt3? 那是作梦, overkill目前看来最大的用途是外接显卡, 但这使用者绝对是极小众外接储存装置如果需要用到这个, 价格应该会比主机还贵结果就是绝大多数的客户到坏掉可能都没真正用到它的功能
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 15:58:00
应该说A会被C取代比较精准啦。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 15:59:00
A 会被 C 取代? A 从有 USB 以来就存在了, 谁取代谁啊到现在 USB 2.0 的 type A 都还有极大数量的存在/使用"USB 不是只有苹果一家厂商在用" 忘了这一点绝对估不准
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:03:00
这跟一开始就有没关系吧。而C也可以做2.0的喔。
作者: olmtw (支持htc,支持台湾货)   2016-11-10 16:04:00
我的手机传输线就是USC-C 2.0 QQUSB XD
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 16:05:00
非常有关系, 洞和装置的数量都是绝对优势, 怎么取代?比较合理的预测, type C 是取代"micro B", 而不会是 A尤其是手机, 3.0 micro B 根本不是可以采用的选择
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:08:00
USB也是先取代别种接头才有优势的,但优势不会是永远存在的。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 16:09:00
被 USB 取代的是各种各样各自为政的接头, 状况完全不同
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:12:00
C也是啊,目前结合了电源、TB、DP、USB,往后可能再结合更多。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 16:13:00
? 其实什么也没取代啊 @@ 外接显示是靠 TB 而不是 USB而且你还是忘了同一件事 "USB 不是只有苹果在用"其它平台为什么会需要把这么多功能做在同一个插孔里?
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:15:00
以前是TB使用DP接头吧,现在都结合为C啦。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 16:15:00
这是靠钱堆出来的, 而且成本还不便宜一般需求的平台 线路拉出来就是了 谁会花这个钱去堆硬件
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:18:00
体积问题与接头泛用性,毕竟不同使用者使用接头的状况不一样,都用同一种接头才不容易有部分使用者没用到的接头。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 16:19:00
空间许可的话 接头便宜的很 @@哪有人会烦恼接头的啦 里面转接电路成本可能是接头百倍USB 3.1 Gen2 推动力很弱也是同样原因, 市场没有需求
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:22:00
如果有各种接头,势必会压缩到USB接头的数量唷。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 16:22:00
还是同一句话 "USB 不是只有苹果一家在用"空间许可范围内尽量给足就是了 虽然会有取舍但问题不大像显示部份桌机通常给 2D1H, 主要原因是 HDMI 要授权费连这种小钱都在斤斤计较, 这是一般平台的状况
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:31:00
还有如果A,C并存也是将接头复杂化喔。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 16:44:00
性质不一样的接头 硬要塞进去合成一体才是奇怪吧?这就是现在的状况 已经硬塞进去了 结果是在外面再转回来然后为了 eDP 频宽愈加愈大, 又没有任何其它用途用的到
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:49:00
不合的部分见人见智,但是Power,TB,DP,PCI-E,USB都不用转唷。随身碟蛮常用到的吧。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 16:51:00
接头一定要转啊 世界上 type A 的随身碟占绝对多数显示也是一样 把讯号硬塞进去以后 还是要回DP/HDMI接头
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:54:00
那也是目前而已,我也可以说以前3.5磁片占多数呢。?DP不用转接唷。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 16:55:00
HDMI 和 DP 打了多少年你知道吗? TB 手伸的进去才是见鬼等你可以 USB-C 直接插进显示器/电视的时候 再说不用转所以实在不知道 type C 一统天下这种预测是怎么做的 @@
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 16:59:00
你是想说HDMI一定要转接吗?那我看错你的意思了,抱歉。HDMI确实较泛用,但这不影响C的优势。光是C能结合其中两种协定就足以取代A了。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 17:03:00
type A 根本不需要跟这些东西扯上关系啊...硬要把性质不一的东西塞进来 然后还当成优势是哪招type A 的存在数量就是绝对优势, 不可能撼动的
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 17:06:00
以前USB也是结合不同性质的接头呀。数量不会是永远的优势的,以前有多少东西被取代了呢。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 17:11:00
这点认知就错的很离谱了, USB 会成功 是因为"它整合的各种接头 性质其实是很一致的"...USB 1.1 只有低速装置, 键盘鼠标modem打印机之类真正的内涵是 protocol 统一, 而不是接头的统一这么肤浅
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 17:14:00
所以协定能统一,而接头不能统一?为什么一定要一种协定陪一种接头呢?*配 抱歉
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 17:16:00
换个接头 实际上只是包住原有的 protocol 就是现在这样看起来好像统一, 但是应该是"被统一"的对象都还好好活着当然会有人出 type C 随身碟, 但这种东西到外面很难用
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 17:22:00
所以一定要协定也统一才行?不同协定统一接头会有问题吗?
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 17:23:00
https://goo.gl/vBM1Sm 像这篇就值得一读
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 17:24:00
题外话,HDMI协会在今年9/5提出了Type-C接头的规格。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 17:25:00
目前 USB 3.1 Gen2 是很疲软的 除了Intel以外没啥人在动最重要的原因正是"如果没有要包显示信号, Gen1 很够用了多出来成本到底换到什么要先能说的过去, 如果只是换条线连上面传的格式都是外来的 这对消费者的说服力当然很差
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 17:30:00
有多少消费者会介意上面传的格式啦。而且格式外来会怎样吗?
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 17:31:00
很简单 资料格式是原来的 代表旧协定旧接头肯定死不了想要 HDMI/DP 放弃自有接头的控制力? 门都没有
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 17:32:00
然后就参差新旧格式,最后只好淘汰其中一种。保留自有接头要做啥?
作者: a0607152 (小白)   2016-11-10 17:35:00
赚钱阿
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 17:35:00
唉 看来这两个体系这么多年白打了 保留自己的干嘛?"HDMI Alt Mode,透过USB Type-C 将讯号传输至HDMI装置"
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 17:36:00
权利金吗?权利金又不是单纯在算接头样式的。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 17:36:00
DP 同样是 Alt Mode, 讲白了只是借用里面的 pin 脚而已最后的目的还是要转换到原有的接头去https://goo.gl/u01cEl 这篇也可以看一下HDMI Video 那段还蛮心酸的 @@
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 17:42:00
本来就是在借用接脚呀,会怎样吗?
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 17:46:00
不会怎样 但这样的结果肯定是取代不了 花再久也没用然后还有转接无可避免的各种奇奇怪怪相容性问题
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 17:57:00
原来HDMI转接器有问题,真惨。希望HDMI over type-c能改善。(非转接器的情形下)但使用两种接头容易有其一被取代的,尤其A无任何优势。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 18:05:00
A 最大的优势就是数量最大 而且够用~除了要带视讯做不到(也没必要) 没什么新功能是它不行的
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 18:12:00
所以以后电脑上会有A跟C两种接头一直并存下去?直到下一代取代它们?
作者: topre (东プレ株式会社)   2016-11-10 18:15:00
买发光logo旧款用个3~4年等新的技术成熟普遍再换 (误..
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 18:19:00
你在很多电脑上看到 type-C 了吗? 全都是缺乏空间的装置
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 18:24:00
Type-C才刚起步而已,当然没有很多电脑有呀。
作者: arknoah (酪梨)   2016-11-10 18:26:00
数量优势不会永远持续下去 现在要找30pin的线还不大容易
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 18:30:00
"USB 不是只有苹果一家在用"
作者: David989 (David)   2016-11-10 18:34:00
30pin只有idevice....真的很少了
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 18:37:00
大家都知道USB不是只有苹果在用,所以A跟C会一直在电脑上并存下去?还是说C会在电脑上消失?
作者: David989 (David)   2016-11-10 18:38:00
并存下去~~~可是macbook只有c~~~
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 18:48:00
真要一直并存下去,以后市面上就会有A跟C两种产品,这样反而将接头复杂化了。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 18:48:00
最有可能的结果是, C 只会小规模的出现在需要的地方USB 历经 standard B, mini B, micro B, 惟一不变的是 A
作者: popo4390019 (popo)   2016-11-10 18:51:00
a不可能被淘汰啦,最最通用的规格,顶多转接头变多,而且是特定几个装置使用c对c的线材要把a淘汰掉的现在草都长那么高了
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 18:55:00
用 USB 的还不只电脑 别忘了还有一拖拉库的家电这种用途才不需要什么最新最快, 随便拿来就能插才是优点
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 18:57:00
所以以后一般常见的电脑上只会有A,而C不会出现囉?跟这没关系吧,C也能插啊。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 19:00:00
观察控制器的销量比较实在, 照现在状况了不起做一个而且主机板上的 type-C 有够难用(我有一个 从来没用过)
作者: popo4390019 (popo)   2016-11-10 19:02:00
你没搞懂这意思,基本上可能type就会像是e-sata一样测测水温,顶多放一个,但不会普遍被取代掉a所以type c对上type c的情形可能就只有苹果电脑最容易遇到,还有一些比较高阶的电脑桌机的话可能就是看设计是否纳入囉
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 19:08:00
e-sata协定跟USB又不一样。现在是A跟C的功能根本就重复了。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 19:08:00
非原生很难有搞头啦, 把苹果当成中心 就会有很容易布建USB 3.1(Gen2)甚至 TB3 的错觉... 事实上不但复杂而且贵type A 和 B 重复十几年了, 有发生谁取代谁了没有?
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 19:09:00
而且不一定要C to C啊,要B to C也行。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 19:09:00
就连 micro 也没有取代 mini, 一直到 USB 2.0 的末期mini B 都还是外接硬盘盒的标准, 接头小不一定好
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 19:11:00
不一定要3.1啊,考量成本可以继续用2.0。
作者: flipflap (flipflap)   2016-11-10 19:11:00
目前全TypeC就是很难用 这代先不买 继续用旧mbp
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 19:11:00
到这里已经看不出在讲什么了 @@
作者: popo4390019 (popo)   2016-11-10 19:11:00
不是协定的问题,是 是否能够成为主流的问题。别误会
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 19:12:00
完全没有好处可言, 干嘛换?microB 没办法取代 miniB, 本身就足够说明很多事情了
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 19:12:00
可是USB论坛已经没有mini了。现在很多外接盒都是micro了。
作者: flipflap (flipflap)   2016-11-10 19:13:00
BTW 必须要一堆转接头这件事很蠢 不太符合apple的简洁
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 19:14:00
那是 USB 3.0 直接把它废弃掉了, 只剩 standard B要更正一下, USB 2.0外接盒是用 standard B 不是 mini B
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 19:40:00
以前是为了区分主机端(A)与周边端(B),现在已经不需要囉。前面没写清楚,我写清楚一点,即使用C,也能用2.0的传输,非一定要3.1传输不可,成本也能降低。
作者: bjack815 (葛济夫)   2016-11-10 20:12:00
说个笑话 苹果想用TB3 USB-C作掉USB 3.1, 以前想用fireface作掉USB 2.0更正 firewire
作者: iMacAir (工程师转职的使用者)   2016-11-10 20:39:00
usb-c和firewire能比较?
作者: ei314 (Mini coupe)   2016-11-10 20:42:00
没有Magsafe的MBPR一点都不想买,2014LateMBPR继续撑
作者: guecet (烏鴉)   2016-11-10 20:51:00
起初firewire是来取代SCSI的。
作者: luke8197 (数学家相术学家)   2016-11-10 20:52:00
不是usb都支援th3?说反了吧?
作者: eatingshit (别怀疑我叫宜霆谢)   2016-11-10 22:15:00
哦 原来那么多孔 就是为了怕充电时脚踢到孔坏掉 阿婆纠甘心
作者: LiamTiger (Liam)   2016-11-10 22:56:00
重点是现在其他PC大厂也慢慢上USB C了啊 如果PC大厂也慢慢清掉USB A 配件商终究会改成USB C更何况改成USB C又可以创造一波新的购买潮(如果未来还需要接头的话)tb3 就看看intel怎么玩吧 如果只有阿婆在玩....大家可能直走3.1吧
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 23:29:00
TB3 只会有 Intel, 现在连 USB 3.1 Gen2 都没人想进场
作者: topre (东プレ株式会社)   2016-11-10 23:38:00
会不会结果明年改款又把usb放回来...因为9成还是都usb
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-10 23:40:00
一般板厂方面, 只有 TB3 和 USB 3.1 Gen1(asmedia)拉出来的会做 Type-C... 另外有少数机壳面板会留一个
作者: zs870071 (零)   2016-11-11 00:58:00
我只想知道Apple自己有没有可能出type c的MagSafe解决方案...
作者: hohiyan (海洋)   2016-11-11 01:18:00
楼上是指官方版的USC-C to MagSafe转接头吗? XD
作者: zs870071 (零)   2016-11-11 01:56:00
类似的吧,如果能直接向原始那样内建于机身更好有用过breaksafe,但那头实在太大颗了,也不是正反面都可吸,还缺少了充电指示灯...
作者: Dennis5566 (丹尼斯5566)   2016-11-11 09:24:00
同样接头的usb3.0 type-a推到现在才勉强有到普及的感觉,不同接头的type-c我看会更久
作者: ks99flame (...)   2016-11-11 10:44:00
其实这完全不是看APPLE推不推,而是看Intel有没有办法让Win集团电脑配置type-c,只有MAC在用根本无法普及其实照你说的,TB2不也是整合了这些东西,为什么也完全没有普及?我就是曾经相信TB、TB2有Apple跟Intel在推,速度快又能通用多种装置,但你看现在A跟I根本直接放弃TB跟TB2,其实你仔细想想,2.0跟3.0之间的差异,接头本身是相容的,主要差异在速度,但现在USB3.0只能说才刚开始普及,我还很多同事觉得2.0跟3.0差不多,或许你不愿承认,但这些人才是代表大部分使用者,而且是会影响市场走向的使用者,高阶需求的使用者当然可以不计成本用最快最新的技术,但那真的是小众市场,要普及,先看你身边有多少人还在用USB2.0的随身碟或读卡机传档案再来讨论C可以取代A会比较好,然后关于萤幕那些问题,可以去看看有多少公司或多少人家的电脑还是用D-Sub在连接萤幕的,不要说HDMI了,DVI都不知道还会再用多久
作者: Dennis5566 (丹尼斯5566)   2016-11-11 11:11:00
连当今卡王1080都还在用dvi了,一堆投影机也都还在用d-sub
作者: penny31029 (~快乐跳恰恰~)   2016-11-11 11:38:00
type A在可见的未来不可能被消灭,10年后世界上还是好几百亿台使用type的电脑,难道你要用type C转A去存取吗?D-sub都还没被消灭 担心到typeA是想太多了
作者: birdy590 (Birdy)   2016-11-11 11:54:00
D-sub 应该算是转换成功的例子, 连类比电路都已经拿掉了这种真正已经变成市场边缘的东西, 再来卖转换器就很平常但是类比电路被拿掉离 D-sub 诞生已经接近 30 年这么久(公司今年换的 Dell 商用机还是有 D-sub 接头 @@)
作者: FMANT (OE)   2016-11-11 12:48:00
请问Apple会出转接线专用的收纳袋吗?希望有大Apple Logo!有镶金为佳 这样我放在星巴克桌上潮度就更屌了希望卖3999以上 稀有度高才是使用重点
作者: simongarden (园丁)   2016-11-11 15:26:00
花钱收旧直营店的束口提袋,有大大的银色苹果
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2016-11-12 16:22:00
微软的Surface应该会有Type-c 但问题是会怎么用
作者: wilburliu (grass)   2016-11-17 13:05:00
我觉得自此搭配icloud airplay这些功能后,最近真的很少用到USB欸.....

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