楼主:
kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)
2016-10-29 09:36:33苹果行销副总裁：我们专注在打造最好的产品，而非价格
https://www.cool3c.com/node/113402
Schiller说：“但我们不为价格而设计，而是专注在是否能够提供用户最好的使用体验，
这当然很可能导致售价比大众预期还高，因为想要达到这样的品质，就是得花到这么多钱
。”
在 2016 年 MacBook Pro 发表会后，CNET 采访了苹果的高阶副总裁 Phil Schiller、
Jony Ive 以及 Craig Federighi，提到了 MacBook Pro 的。当然访谈的重点也是那条首
度现身的 OLED 触控面板－Touch Bar，Jony Ive 已经针对这个功能开发了至少两年，而
且根据Ive 所说，这将是“未来产品方向的开端”＊
苹果这台 MacBook Pro 花了非常多的时间开发，因为苹果表示并不想单纯的更新硬件，而是
想要有一个“大大的进展”，苹果行销副总裁 Phil Schiller 表示 MacBook Pro 将会为
苹果带来非常多的新进展，很多甚至现在还不可预见。他同时也表示苹果开发产品并不是
被周期追着跑，而是专注在开发更创新的东西。 发表会一结束，很多用户都对 2016
MacBook Pro 的高售价感到很不满，初阶版 13" MacBook Pro 要价 NT$ 47,900，多一条
Touch Bar 的话要加价 10,000，高达 NT$ 57,900；15"MacBook Pro 售价更不亲民，起
价就高达 NT$ 79,900。关于这件事，Phil Schiller 也表示，苹果主要专注在满足用户
的使用体验，而非专注在售价上。 “价格是否亲民我们当然会在意”Schiller说：“但
我们不为价格而设计，而是专注在是否能够提供用户最好的使用体验，这当然很可能导致
售价比大众预期还高，因为想要达到这样的品质，就是得花到这么多钱。” 至于为何不
直接把 MacBook Pro 改成触控式萤幕呢？其实之前苹果就有对这件事着墨过，表示手抬
起来对着萤幕触控是“相当不方便”的。
“我们在几年前做过相当深度的研究，并有了结论。结论就是要有最好的用户体验，你不
能单纯把 Mac 改成一台 iPhone。”Schiller 表示：“iOS 跟 Mac 各有所长，不能单纯
的把 Mac 改成 iOS，所以现在这样的触控模式，就是最好的折衷方案。”
想捞钱没关系，但吃相要好看，最近产品除了贵问题又多
笔电做成触控萤幕超鸡肋 除非你说可折或可拆像surface那种才有做触控萤幕的价值
作者:
medkt421 (ranger)
2016-10-29 09:58:00“但我们不为价格而设计”这句话听起来好狂
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2016-10-29 10:13:00第一代总是特别贵+1MBPR第一代也是贵松松
作者: AndyLee76 (AndyLee) 2016-10-29 10:13:00
surface到了第四代硬件才成熟，作业系统还是没跟上
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2016-10-29 10:15:00SS跟Surface book老实说只有绘图比较惊艳 其他就普普而已 而且windows高DPI目前还是没搞好啊
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2016-10-29 10:16:00imac真的有人还想买吗？mbpr加LG萤幕不就够了？
作者:
Koibito (恋人)
2016-10-29 10:17:00快买吧这样才有便宜的第二代，搞什么垃圾TB，直接触控板滑过去操作眼睛不用切换萤幕和键盘才是王道好吗
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2016-10-29 10:18:00接LG萤幕就有dock的感觉而且可以接4台5K不是就可以做360环景了？
就使用体验来说，使用过微软的Dial觉得未来发展前景会比touch bar广一点，不过真的要第三方愿意开发，感觉第三方对微软真的比较不友善
作者:
mike7689 (帅啊~!老皮~!!)
2016-10-29 10:27:00windows阵营的笔电一直在搞触控萤幕啊XD 因为他们的触控板方便程度赢不了mac...
笔电用触碰萤幕还是有很多好处，前提当然是萤幕要可变形
笔电我已经用习惯触控萤幕了，没用过的别井底之蛙超好用的，习惯之后遇到没触控的萤幕还是不由自主的去点萤幕没触控萤幕的笔电只能说超级大败笔管他能不能变形，有触控方便多了对了，MBA我也用的很习惯，触控版很棒，但可惜萤幕不能触控
原本在等新macbook pro 现在可以铁了心跳槽surfacebook了
作者:
iincho (世界的尽头)
2016-10-29 10:37:00全触控的使用情境和用键盘完全不同，客群本来就是两批人..
做一条bar贵那么多，虽然是不错的创意，但却没触控萤幕直觉苹果自己忘记直觉才是最终设计目的吗全触控萤幕跟键盘不牴触，没用过还真的无法去解释我举个例子，当webatm转帐时出现动态萤幕键盘时，你用触控版比较快，还是手直接点萤幕比较快？
个人认为是因为微软的触控板功能太少太阳春，没用过mac触控板的人自然会觉得触控萤幕很好用，但实际上笔电在工作的时候去碰萤幕那个距离跟便利度真的是有点怪怪的....
当要开启某个档案时，你触控版移到该档案点两下开启比较快，还是手指头去萤幕点两下该档案比较快？
作者:
arknoah (酪梨)
2016-10-29 10:41:00花了两年研发只搞出一个手机萤幕等级的东西
拜托，我macbook air的触控版全功能我用很顺手，而且直接不用鼠标熟什么叫做没用过但是真的取代不了触控萤幕啊
别在以井观天了 触萤不是取代旧io 而是多一种io最基本的看网页 有时触萤都是很好辅助 难到真要哪天apple也用了再改说法 被win的人酸吗
换个方面想 依照app直接在bar看到功能也都是直觉吧..就跟F1-12一样啊
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2016-10-29 10:42:00我觉得用触控板去开档案比较快
真的是一堆没用过在猜想不好用，继续这样的话就是wintel的天下了
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 10:47:00触控萤幕可以按 esc 的话我就正式承认摸萤幕赢过摸 bar
apple demo那个 想想用触萤一定比bar 强 ps触萤可以直接画 zbrus不用说了 office系列全都有特别设计触萤io power director 可以直接拖拽影格 光这些应用就不是鸡肋 只是你工作没用到而以触萤有软件可以自订手势变esc
surface我也用过一阵子，平常在工作的时候个人认为还是macbook比较顺手。surface为了让键盘位置跟萤幕距离拉近，牺牲了触控板的大小，然后有的时候因为萤幕角度问题有些地方要摸萤幕会有点卡手。这种事情也是要看个人使用习惯，没有必要火气那么大，好像不认同触控萤幕就是眼界狭隘好像就是无脑果粉。
其实不要把触控萤幕跟触控版比较macbook拿手的是触控版，wintel那边不拿手的是触控版问题是触控版再好一样无法取代触控萤幕
sp4 触版变大了 我觉得只差在手势少 但有板友觉得触感没apple好 另外这并非火气大 只是在说个经验
所以wintel我会接鼠标，但macbook就免了
原本就用win的就乖乖用,mac就不是你的菜还在硬嚼
触萤只是另一个io 不是取代 就像bar一样 只是正好bar所有demo的触萤都可做到 个别表现还更好 才会感叹
因为这样的观念，所以苹果这次发表会才敢乱塞，反正觉得不好用就去用wintel觉得新机不好就不要买，就这样
作者:
topre (东プレ株式会社)
2016-10-29 10:57:00是专注在打造最捞钱的产品吧
依apple reddit的骂声 我觉得下一代 下下代应该apple 会加触萤 bar像中间转换时的产品刚看了推文 真正獥动的是反触萤的板友吧 推文这么难听...
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:14:00所有键盘可以打的东西，都可以用触控萤幕加上手势完成所以iphone拔了实体键盘，ipad当然也不会放实体键盘
因为厂商都在省成本但是触控真的好用，这东西你未必会常用，但是能用到的时候真的很不错，例如搭火车的时候
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:18:00然后 microsoft windows 8 也大力的往触控方向前进所以现在市面上应该都是触控笔电的天下了，大家都在摸来摸去(这是现况吗？)
其实是苹果方向走偏了ipad pro大尺寸出来可以用手写笔（第一问题）然后可以外接键盘（第二问题）但却走原本的iOS却不支援鼠标（第三问题）这明眼人来看就是要压着Surface pro跑但却定位不明导致失败，变成一个莫名奇妙定位的大尺寸平板现在macbook也是一样，玩玩看，不行再说
就和你说两者不是取代了 而是辅助 触萤会增加成本当然oem不是每台都放 前面也提那么多应用了 另外写程式我用打字的 但我也有用触萤放大讲解给同事不少次
触控萤幕跟VR一定是一个大方向，微软经历了win8的失败，win10全面改善，相信接口越来越能妥协键盘与触控萤幕的相辅相成
ipad pro 卖得不错 但调查出来买的多数是当一般ipad用途而非原本主打工作
反而mac os正在以可能不对的方向发展我倒是挺担忧的，因为我还挺喜欢MBA的
其实把键盘部位做成全触碰萤幕面板就好，全区可自订义，新键盘手感不佳，不如换成全触碰。还可以享受双萤幕的快感。
键盘全触控已经在wintel做过不少台实作机，但结果是卖的不好是失败的
还有市面上有支援触萤的oem笔电越来越多是事实 连公司采购都有了 开发程式如果是手机app根本超方便联想有全触控键控 太难打字
苹果的bar是可行的，但定价过高以及走向错误，恐怕领先地位会再度被微软抢先
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:31:00你可以找到一千种用触控萤幕的好处，再找一千种用触控萤幕可
作者:
TheArrow (TheArrow)
2016-10-29 11:31:00触控萤幕对于像没用过的人来说 就是可有可无的东西而已
apple的bar 也是2012年 ms试作机有87%像
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:32:00magic mouse 也可以有人找到一千种用途，证明笔电都该标配
所以你在打自已脸? io 越多 可以变化自然多 有多种io就会趋势啊
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:33:00mouse 跟触控萤幕，bar，手写板也不冲突，只是辅助只是这个必要见人见智，就这样而已ipad 出的时候也是说十几年前就有平板这种东西了
所以e大那里说触萤好用 上面一堆人那说触萤只有蠢是?
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:35:00所以照热力学定律 apple pencil 人手一只会是趋势？
现在苹果出触碰条，win阵营这边就等华硕怎么接招了。
ms apple 都是软硬件都可的apple pencil还不见得有wacom ntrig好 人手一支也是说 三星 ms 带的触控bar 有玩过
苹果应该在软件上下功夫而不是拔硬件 看看人家surface dial
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:39:00所以wacom现在人手一只了吗？
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:40:00你觉得咧 XD
真要我说，就是bar的成本远低于全触控的改版苹果不做浪费成本的事情一步一步来就好
一点都不少见 光商走一圈就好几台 hp dell 联想的优势机也都触萤
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:43:00如果这是人人都需要，而且没有会死的东西
pencil可你说的 因你提apple pencil 这学别人的东西但触萤在很多应用都有用(上述我说一堆应用了) 而且推文一直是说 触萤有没实用
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:45:00那就会满街都是了，事实上当初这也是平板热潮带起来的而现在呢？ 不能说完全没有用，也总是有人找得到应用方式你总是可以找到输出的各种应用方式
但现在就是 辅助用 而且好用啊 依你说法 那电脑黑视窗只有键盘时最好用啦 唡个不是风气带来的
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:47:00但是有些输出入，是不用帮他找理由就得存在的，就这么简单你觉得好用，有你的理由
一直强调是多种io 不是取代 然后你又一直逵回来是怎样
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:48:00别人觉得无用也有他的理由 (就跟 ipad 键盘的状况类似)
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:49:00不然的话以前也有人拿 macbook 硬改触控板拿出来卖也是有市场啊，所以就该要标配吗？因为多一点IO总是爽的是吧
所以win10笔电没有限制你一定要啊 但软件有支援 也有针对用的接口 有问题吗?
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2016-10-29 11:51:00一台13-15吋键盘不可拆还在做触控萤幕XDDD
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:51:00没有问题啊，爱用就用啊 XD 但是这没必要要求大家跟进啊
现况 win10可以鼠键 可以多触萤 有手势比mac少的触控板 内建声纹输入 都是io 也没要互相取代 所以上面版友说触萤只有蠢是?
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2016-10-29 11:53:00还硬要做上触控萤幕表示没有做过study
没要大家根进啊 前面一整串下来不就是有板友那里攻击触萤蠢 e大才开始说明的吗
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:55:00整个讨论串里面“蠢”字用最多的就是你
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2016-10-29 11:55:00surface的触控好用 但是如果是拿一台ux305之类的给我触控萤幕不如把这成本换去其他地方
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:56:00有些人确实会觉得笔电触控没有用，啊就手举来举去不累哦
就有人说了 所以回应 然后我这蠢字是说那人说 又不是骂人
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 11:57:00这个使用经验也不用靠ms的产品验证，ipad+键盘试玩一下就知
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2016-10-29 11:57:00win10桌面版对于触控不是很好用 (不过sp3设计的确不错
win10触控桌面模式也有好用上面举很多了 ipad那个是连应用都只限触萤 而缺鼠io 这样比根本不同会提ipad 代表你没有win10 触萤鼠键 混合工作过
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 12:01:00会提 ipad 只是要告诉你人家为什么会觉得你心爱的触控萤幕没意义这世界上一样会有人觉得键盘座加ipad超好用der你们不懂啦我再加OO加XX什么都嘛能做，那个心情就跟你差不多
所以才说有些人还没有体验过混合工作的好处就急下结论 有矛盾?
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 12:03:00这也没啥不对，啊就找到自己适用的工作模式，顺手就好
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 12:04:00啊他就用不到啊，你要他体验什么
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 12:05:00对 mac 笔电使用者来讲，没鼠标是再自然也不过了会觉得触控加键盘没三小路用很合理，你要说服人家有用还要强
i大...你其实可以不用那么认真，我工作弄个excel，整个
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 12:07:00调键鼠触控协同工作超好用所以应该要内建触控，啊就很怪啊 :p
都是格子了，我怎么去体验摸格子？你说的好处我都认同
但是我真的用不太到。就像p大说的，那像我这样的user又怎么会觉得触控萤幕有用？
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 12:08:00然后你跟他说全萤幕模式超好用的
明明在说touch bar 和触萤..... 鼠键触板也都提了又不是取代 还有我也是mac深用户 控板在unreal or游戏上没那好用
所以i大只说触控萤幕是另一种输入方式，有其用处吧！
我平常要看一大堆的PDF，不可能把资料印出来全扛着，对我来说无纸化+直接在萤幕上标重点记笔记很好用。所以mac的触控板功能不如我带着SP4加上一枝笔
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 12:12:00不是取代啊，但是这个毕竟不是周边，不太有选配的空间
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 12:13:00要嘛就是内建，要嘛就是没有，只有少数情况会有硬改的状况
我重声我的想法 触萤没要取代谁 而是多一种io 而这样用途还满多的 所以不是只有手酸 很蠢这样就完全否定 頖这样推文 是因为有板友直接完全否定
作者: YONIQ 2016-10-29 12:18:00
没esc要用vim的人何去何从
一方说touch bar和触控板好用，一方说触控萤幕也不错
然后就有些人觉得提触控萤幕是在讲Mac没有触控萤幕开始说触控板很好用，萤幕弄触控只是手酸等等...其实bar好不好用还不晓得，要看软件支援程度
所以？Bar的实用性取决于多少软件支援也是事实吧。
作者: primerplus 2016-10-29 12:59:00
喜欢用触控萤幕的很明显MBP就不是你要的产品是在嘴砲什么鬼...
是都不看推文的哦....这里说的很多人本身是mbp用户 觉得想要更好有啥不对
作者:
z2114422 (Hunting)
2016-10-29 13:09:00icarus大为何还要坚持呢 你的观点我觉得已经表达很清楚就是触控萤幕是一种新的输入方式，没有不代表不好但是多了触控萤幕必然有它的好处不喜欢的，反正苹果也没有给 也不用在这边大言抨击
作者: eric781101 2016-10-29 13:12:00
是不是不知道在美国用mac的大多数人都是拿来打code的,触控萤幕简直是鸡肋，一点屁用也没有
作者:
z2114422 (Hunting)
2016-10-29 13:13:00lol 反正这里的人不太能接受触控萤幕 又不是新闻
作者: eric781101 2016-10-29 13:14:00
不管在台湾是怎样,mac在美国就是开发软件用机器,不懂要触控干嘛
作者:
z2114422 (Hunting)
2016-10-29 13:17:00那touch bar可以带给软件开发什么好处呢嘻嘻
作者: eric781101 2016-10-29 13:19:00
idk 等实体机到了，看看可以怎么定义快捷键就知道了
作者:
iMacAir (工程师转职的使用者)
2016-10-29 13:19:00某人出来就是要跟人吵架一样，好像只有自已才是天，别人都是蛙，尊重呢
作者: eric781101 2016-10-29 13:21:00
真的,mac的重点就是terminal,没在用的话其实也不用买
作者:
iMacAir (工程师转职的使用者)
2016-10-29 13:21:00这么想要macbook变触控萤幕，写信去跟cook说阿，在这里讲是想改变什么，只能改变部份人的想法而己
作者:
jatj 2016-10-29 13:30:00某人有用触控萤幕开发过软件吗？
楼主:
kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)
2016-10-29 13:35:00加 键鼠 触控萤幕 触控条 都加！dail magic 都给他下去！
我等著看macbook有触控萤幕的一天，整体接口早就慢慢跟iOS靠拢，说没为触控萤幕做准备才是骗人的，只是目前还想抓紧利润跟看微软怎么搞再来改善，到时候一堆人就说你看macbook一做触控萤幕就比wintel好用。还有，触控萤幕本来就很好用，但也随便各位幻想如何不好用，我都没意见，反正就算macbook现在这么贵，还不是已经很多人准备买单...
讲要被wintel追过是平行世界吗，mac本来就小众什么时候有赢过了
以目前跟iOS靠拢跟通用的程度，就知道mac os想走的是大众市场～尤其是macbook的讨喜，简直就想取悦非mac用户的几种
以卖最好的笔电来看，2016年也仅占10%，还真大众啊
因为笔电市场目前正在萎缩，目前卖的不错且利润又高的macbook还是持续销售，数量以一家厂商来看很惊人
所以我才说目前不是小众市场wintel笔电场早就变寒冬了
看到那条触控其实让我想到电竞键盘旁边一大堆宏键XD
Wintel阵营持续萎缩，说好的超越呢？你的逻辑要不要统一一下
哈，我并没有逻辑错误，也因此统整来看wintel那边其实也是很吃力的改变，但mac os如果不加快触控的脚步，市场还是会转让给wintel就像surface pro当初没人看好，结果越卖越好，是个示范机种
用过macbook pro后就回不去Windows了
作者:
Reedred (北国的啤酒)
2016-10-29 14:06:00surface pro 其实真的不错用啊 果粉实在该走出看看
没有原生unix-based terminal说windows好用都是假的其实只要surface系列支援unix-based就赢了，多简单
开发软件就开VM或是连到server就好 其实根本没差
用unix-based terminalterminal比较方便
作者:
alog (A肉哥)
2016-10-29 14:49:00Windows那个难看的powershell跟terminal以及中文字渲染 稍微改良一下大家就回去了说到要提供更好的使用体验讲到这个08就赌烂iMac 5k 高阶独显升级上去10.12 一个萤幕保护程式会让整台画面花掉 关机也会随机花掉八年前第一台MBP 在五年后 上面的9600M会随机当机操他妈品质？
作者:
alog (A肉哥)
2016-10-29 14:52:00苹果还真敢讲今年的Touchbar本身就不是一个很需要的东西
作者:
alog (A肉哥)
2016-10-29 14:53:00要改良也是改mac mini卖多少钱无所谓 但是有些地方真他妈的智障
作者:
iincho (世界的尽头)
2016-10-29 15:16:00如果加那条价钱只贵一点点应该很多人会改口www
作者: tr1111 (tr) 2016-10-29 15:29:00
如果只送不卖应该很多人会改口……这不是多讲的吗…大家就是在讨论推的东西不值那价又没太多选择阿…
作者:
jyunwei (jyunwei)
2016-10-29 15:38:00我是觉得，自己认为好用的东西，不代表一定要说服全世界都觉得好用才行
作者:
ei314 (Mini coupe)
2016-10-29 16:06:00CPU还愈换愈烂......
作者:
TC0430 2016-10-29 16:07:00有自信是好事 但不一定能成事
作者:
Decill (inner peace)
2016-10-29 16:57:00Ive说这句话真的很好笑 他上任到现在拿出多少搞笑产品了XD从肚子充电的鼠标跟插在pad上面充电的笔叫做最好的产品?XDtouch bar到底会不会红很快就知道了 我自己是完全不看好拉对软件开发者来说不可能把功能只作在那bar上...所以其实就是增加了开发以及维护成本（而且还不一定会比较好用）
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2016-10-29 17:17:00其实现在已经很少在强调 iOS 色彩了全萤幕 app 啦，launchpad 啦功能都在，但是很少再提这块了demo 也不会看到他们在滑来滑去，这方向明显有调整过ms也有类似的调整，从 win8 到 win10，也是回归桌面使用习惯
作者:
lecheck (小调皮)
2016-10-29 17:52:00说个笑话
产品研发怎么可能只有一至两人在决定？更何况 Touch Bar 是用过是吧？说得好像不能用一样？
触控Bar不是研发了两年才软硬件到位.应该是不错用啦只是如果多个bar就多一万，那全触控不就多上十万了
.....这样说每只智慧型手机都特规了..还有一些智慧型手机有第二视窗萤幕跟弧面萤幕还是比i7便宜啊 XDDDD 苹果哪会管你这么多
手机产量有多少？摸摸吧有多少？看不懂市占率看的懂总量吧
懒得说了 XD 要帮苹果说话赚钱就请便我争赢也没什么用处..就这样
你不能接受总有人可以接受，但不要觉得别人都是傻子你可以提出你的理念跟心得，但最后就是要别人认定你的才是真理，这有点本末导致觉得价钱跟功能不成比例就不要买不就得了？很难吗？
作者:
iMacAir (工程师转职的使用者)
2016-10-29 22:14:00某id我也看很多次了，每次都讲得自已有理，语言间又不断否定别人的想法，硬要别人接受他的想法，看他在本板各种推文也不太意外就是了
顶规15" mbpr价钱逼近mac pro，还扯使用体验?
楼主:
kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)
2016-10-30 00:44:00我还有外接萤幕 你macbook要是变成应用以触萤为主我很困扰
作者: IMGOODYES (传奇般的洗厕所终结者) 2016-10-30 04:35:00
工作场所的机台都是触控萤幕，结果现在用电脑有时还会不小心去戳XD
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2016-10-30 14:02:00触控屏Apple不是做不到，但一直不做反而加大触控板，加用touch bar目的可能是减少手出现在眼前的动作
价格太扯！把usb拔光光吃相难看反正厨师只顾捞更多钱，品质越来越烂
作者:
dlikeayu (太阳拳vs野球拳)
2016-11-02 00:48:00楼上几楼，那不就是NDS当初的概念吗 XD看看坏莉欧当时怎么玩的