Joeman访谈的文字整理版出来囉，给没跟到的补滑一下
图文网页版: http://game.udn.com/game/story/10454/2241854
Joeman九件事：从啃老族到超红实况主 国动专访
网络时代的媒体潮流变化相当迅速，而如果要说2017年当今最热门的《英雄联盟》实况主
，我想许多人都会想到“张家兄弟档”，分别是弟弟“张嘉航-统神”跟哥哥“张苇航-国
动”，两人可谓统治《英雄联盟》实况半边天，同时开台其观众人数可以到达近两万人。
统神在去年已经受过各大媒体的采访与讨论，相较之下，哥哥国动就显得神秘而陌生。这
次的访谈我们就要来跟国动聊聊，他是怎么循着弟弟的方式出道成为实况主，又怎么摸索
出属于自己的特色，进而成为独当一面的“鼻地大师”？
Joeman问：听说原本的FB粉丝页“固定班底国动”，被停权了，怎么回事？
其实我也没有非常认真地去搞清楚这件事，大约两个礼拜前，我收到一个讯息说我的粉丝
专页被检举，内容是涉及暴力、色情之内容。总之这样的事情我的老板也有遇过，我们是
有经验的团队，借鉴“亚洲统神”的粉丝专页事件的处理经验，决定果断放弃。现在有开
了一个新的粉丝专页，叫做“鼻地大师国动”，大家可以去搜寻按赞追随。
-> https://www.facebook.com/bdwayne/
Joeman问：艺名国动取自某名嘴的谐音，有想过最近要换艺名吗？
大家都知道这个ID是源自于我们两兄弟都爱看知名政论节目而来的，“名字”对我来说不
是什么大问题，仅仅是一种称呼罢了。我这个人是很随兴的，你甚至把我认成其他人都没
有关系，大家喜欢怎么叫我，就怎么叫我吧！只要不影响到这个名字的本人，我都没有关
系。
Joeman问：吴国栋本人认识你吗？因为之前你的弟弟统神有上过郑弘仪的节目，如果你们
见面了你会对他说什么？
不认识吧！我还是小咖，不过这个问题还真的没有想过耶，如果哪一天真的收到他的邀请
，我会仔细地好好考虑。
Joeman问：传闻小时候是不用念书的天才，躺着考、轻松上武陵高中？
也没有到躺着，只是相对于其他人来说，是真的没有这么用功没错。坦白说我是个负面教
材，大家不要效法，不过还是大概说一下好了。
还记得我那个时候的国中作息是早上7：30到校早自习，上课还蛮常在睡觉的，5点准时下
课离开学校。那时候有补习，在外面吃完晚餐后，6点就进补习班一直到9点；不过我都坐
在最后一排，桌子下面都是漫画、零食，其实也不太理老师。但我这样子过，也Hold得住
国中的课业，回到家就打打线上游戏......别人似乎念得很痛苦，我倒是过得蛮开心的，
再次申明我这个是负面教材。
到了考基测当天，中午的休息空档我甚至还跑回家打电动，玩完了之后继续回考场考试。
后来成绩出来，第一次基测就考了267的分数，直接上了武陵高中，自己也是非常惊讶。
当看到班上其他很拼但却没拿到好成绩的同学们，心里还是有点不好意思。
Joeman问：这辈子玩电玩的经历，有没有比较有趣的故事？
从小就玩红白机、N32、N64等电视游乐器开始，到PC的轩辕剑、仙剑、石器时代、天堂等
等，除了恐怖游戏之外都有接触。父母其实对“玩电脑游戏”这件事的看法有很大的差异
，母亲认为孩子就应该要安分的做该做的事情，多念书、充实自己，不该从小就玩电动；
而父亲反而认为小孩子就该开开心心的，所以会带我跟我弟去电动间、游乐场玩游戏打电
动，所以他们两个人在教育我们这块还蛮常有摩擦的。
Joeman问：这辈子玩电玩的时候，有没有比较有趣的事？例如有网婆？
其实我要讲的这个事情，算是发生过很多次(腼腆)......线上游戏之所以好玩，就是可以
跟其他玩家互动；而我这个人，只要在路上看到感觉是女生的ID，就会去调戏搭讪。
久而久之，对方反而真的入戏晕船了，也不是排斥和网友见面，毕竟也有过；但如果对方
有更进一步的要求，那种时候我反而会有点害怕，会刻意保持距离。毕竟我不是很喜欢跟
陌生人发生太超过的事，而这时如果对方真的死缠烂打，我就会采取最终措施 ── 直接
消失在那款游戏中，不玩那款游戏。玩很多款游戏都这样，有点不好意思，感觉像是爱情
骗子。
Joeman问：这辈子大学念了四五间学校，后来怎么又考得上成大研究所？还记得是哪几所
学校？
中原读了第一年就被二一，之后重考上了铭传，后来又转回中原，后来元智，到最后的开
南，总共念了八年。其实自己并非是一个爱念书的人，而个性又有点古怪，只要我认为讲
课无趣的老师，就不会去上课，也不去考试，当然也不作弊。我就是要表明不喜欢这个教
授的课，所以也不想跟他有任何交集。
大概大学念到了第五年还是第六年的时候，开始思考自己再这样下去，出社会肯定是不行
的，所以就想说稍微认真地念一下，考个研究所。第一年就上了中兴大学资工系备取，不
过因为排得有点后面，再加上其实离台大资工所的分数只差10分，跟家人讨论之后决定再
拼一年。第二年台大还是差了7分左右，觉得自己的高度似乎也真的就只能到这边了；而
且另一方面成大是有考上的情况，因此就决定顺势去成大报到，研究所大概念了2年多。
Joeman问：大家总爱呛你啃老族，还在念书时看到弟弟大红大紫什么心情？
我们两个从小就爱打电动，我还在拚死拼活的念书，而他则可以边打电动边赚钱，内心当
然是羡慕阿！虽然很羡慕，但从来都没有找他讨论过“是不是也能够成为实况主”的这个
可能性。有一次不知道讲什么稍微提到，还被他酸“你不用想啦！又不是每个人都是亚洲
统神！”，非常不看好。
如果当时他有力邀我一起进入实况这块产业，我也不会像现在这样花两年的时间把研究所
读完。不过后来弟媳(003)对于开公司有些想法，缺人手帮忙的情况下，她先找了我开口
，谈了之后觉得似乎还蛮有搞头的，所以最后还是走到了实况这条路。
最一开始谈的项目主要是产品、行销这块的东西，但因为我离开学校的时间太早，而公司
也还在筹备的状态，这段空窗期间也不知道该做什么好，所以顺势开了实况经营。我也非
常意外能够做到现在的程度，从来没想过。
Joeman问：除了学生跟实况外，还做过什么工作？
都没有，不管家教、打工都没有。唯一一次在外面领过钱的情形，就是在学校当助教的时
候，人生前面10几年都没有赚过钱。“混吃等死”，简称“啃老”。不过大学念到后面，
面临出社会工作的问题，才会有考研究所的想法。
还记得第一年准备考研究所的时候是我自己一个人念，到了第二年的时候，弟弟他加入了
，还很嚣张地说“我可以一边开实况，一边准备研究所”。那时候我还劝他不需要考研究
所，专心经营自己的实况就好了，但他不听，还去补习班缴了钱。结果持续了不到几个月
的时间就人间蒸发、拼命开实况 ── 逃跑了。
Joeman问：一开始人数比较少，实况风格比较腼腆，后来怎么转型？
这一切的一切都是源自于“亚洲统神”的原罪，有许多想撞他、戳他的人，后来发现碰得
到我，就变成来戳我。原本偶而一次，但随着次数渐趋频繁，任何人都会忍不住的，所以
后来就抱着他们不想认真玩，我也没必要跟他们认真打的心情在玩游戏，其实这是非常合
乎逻辑的行为。这样的情形我一开始也有在实况中宣导，但现在的小孩子真的难教，没办
法。
过去我还会忍住负面的情绪，好言好语的和队友们沟通合作，但现在不干这种事情，就像
在公司里面，同事跟我领一样的薪水，但你摆烂？那我当然要摆得比你更烂阿！
Joeman问：跟我们分享一下你的不传祕法“鼻地理论”？
其实这个理论，老实说就是当我想要摆烂的时候，比较能够说服大众的一种未经证实的理
论。不过这套理论，已经正式被Garena公司正式认证为无用理论了；由于这一套理论的缘
故，我已经有两个帐号遭到封锁了。他们也没有提出一个具体的数据或是根据，究竟何谓
破坏其他玩家的游戏体验，而导致我被锁帐号，没办法。
Joeman问：Garena不是我们的赞助厂商，所以在这边畅所欲言也没有关系，有什么想要跟
他们呼吁的吗？
我已经呼吁过很多次了，Garena我们法院见！一定告死他阿！一件案子我会拆成3个部分
告：一个妨碍名誉、一个强盗罪，再一个杀人罪阿！网络帐号有人格这是经过法院认证的
事情，他们抹杀我的人格。
Joeman问：哇！这样你们蹦蛙娱乐的案量很大阿！你们有法务部吗？还是有粉丝会帮忙？
没有啊没有，我们蹦蛙还是小本经营的小公司而已。不过我也没有很积极地准备告Garena
这件事情啦，所以也没有在实况中询问过是否有谁可以提供咨询。
Joeman问：你有在看PTT吗？有人在考检察官的时候都看你弟的实况，然后考上了耶！
这个也是有逻辑可循的，准备考试的时候压力都会非常大，回家再拿著书本苦读也不见得
会有好的效果。过去是看些综艺节目，现在你看亚洲统神的实况，纾压阿！效率绝对提升
！
Joeman问：哇！那这样发展下去，几年之后你上法院可能法官、律师、检察官都会是你们
的人耶！
......(偷笑)，我还是在这边呼吁啦！法律要公正，不能够有偏颇，你要站在有道理的地
方才行，而我们两兄弟不会害怕，因为我们绝对是站在真理的一方。
Joeman问：去年年底听说被游戏中的女队友告，怎么一回事？
目前这件事没有继续往下，已经有两个月没消息了，曾经去做过一次笔录。记得那场游戏
我玩的是上路，女事主玩的是下路，那场我半个脏字都没有说出口，也没有开台，只是稍
微跟下路“抱怨一下”而已。
来还原当时的情况，她先问我说“你是真统粉还是统黑？”，我就回了一句“我是妳老爸
，快来帮我舔脚趾”，就这样！我就被她截图、告上法院了。奇怪了，我有开台就算了，
这是在没有开台的情况下啊，人在那种情况下都一定都会有情绪的，抒发一下不为过吧？
而且我讲得这么委婉......但现在事情都没有下文，还在等通知，是否撤告了也不清楚。
Joeman问：从小到大跟弟弟的相处模式？感情好不好？
我们家都是非常有主见的，包含父母亲到我们两兄弟。我们两个从以前学生的时期，在学
业的交流上跟一般的兄弟就非常不同 ── 几乎是零。最常沟通的部分反而是在电玩、游
戏的部分，但你也知道的，两个有主见的人在游戏内的沟通，到最后常常是以悲剧收场。
还记得我们以前玩魔兽信长和三国，有些情况是该场我玩得很不顺手、不开心。那款游戏
，有“离开游戏”的选项，而我就会按下去跳Game；这时他就会从隔壁跑过来开骂，甚至
常常出手。但我们都会有所节制啦！避开一些不该打的地方。
Joeman问：所以你不会打鼻梁？
不会不会不会，但由于我大他两岁、又高又强壮，基本上结果都是我赢。这时他就会去楼
下拿道具上来，什么扫把阿之类的武器，这时看也知道这场战争的结果是什么了。我就会
赶快逃到房间，把门锁上，他会在门口“出来啊！出来啊！”我就在里面装死，但气头过
了以后就没事了。
Joeman问：那有比较温馨的事情吗？你照顾他或是他照顾你、手牵手买冰淇淋之类的？
没有(迅速)。不过后来像现在我年纪大了，更成熟了，我都被他单方面的欺压，他就会过
来拍我：“欸！哩系大兄捏(你是大哥耶)！赶快出去买宵夜给我吃！”但在实况的方面还
是多少有一点啦，我也不是一个多好的人，他还是愿意开台跟我一起玩，算是有提携到我
啦！
Joeman问：很多台湾的职业选手会看你实况，新的一季LMS你看好谁？
从S5还是S6开始，进入一个大JG时代，只要打野会带动游戏风向，就会赢Game。而没有意
外的情况下，我看好闪电狼，非常欣赏闪电狼的Karsa，他开台我也都会看，能够学到很
多观念跟操作技术。基本上LMS的选手开台，例如M17的Apex、AHQ的小夜夜、Ziv、
Mountain，只要他们有开台，我都会看。如果各位想要变强，真的非常推荐大家看一些高
端玩家的实况。
Joeman问：常在实况中呛女玩家，这辈子有没有女朋友？
严格来说啦！真的没有。曾有暧昧到可以交往的程度，但因为自己还是希望能跟比较有IQ
的女生相处，有点公主病、想骑在男生头上的那种，绝对不会列入考虑。所以目前为止都
没有碰到认真想要交往的对象。
况且我看我身边周遭的朋友和交往对象的互动，常常觉得单身似乎也不是这么糟糕，但我
弟弟的那位是很好的啊！003是一个很有帮夫运的女生，娶了她之后我老弟事业飞黄腾达
啊！每天我在旁边看，003都帮他准备得妥妥的，而且都不会发脾气。要是我的话...教一
个什么都不会、什么都要问的人，早就...那个啦！
Joeman问：如果有一天真的登上小巨蛋世界之巅，特别来宾想邀请谁？
要看当下的情况啊。如果我只是因为时势而爆红的搞笑路线歌手，我当然会请比较偏向搞
笑路线的来，毕竟我们的目的就不是为了传播美声，而是为了娱乐大众而唱，所以我可能
找个...玖壹壹？这样讲好吗？不是不是，他们的歌声比较不是注重声音这块的啦！但如
果我真的受过非常好的训练出道，我当然就会请一些实力唱将来，例如说...二姊啊，之
类的来。
真心话时间：统神与凤梨妹的真心话
※见文末影片，时间0:54:40起。
Joeman问：先讲弟弟那段，一开始要请他拍影片他还蛮不愿意的，但他还是口嫌体正直，
最后还是有丢了影片过来，还是有些话想跟哥哥说。
我们家两兄弟来说，自从国中之后就没有再为对方过生日，我们不注重这种形式上的东西
。我们的家庭气氛没有这种，拍一段影片跟你说话的这种东西，我们会觉得有点别扭。所
以这段影片对我来说，已经很够了，充分地感受到了他的心意。
Joeman问：后半段的话，你跟凤梨妹认识吗？
说真的，我真的不认识她，当初之所以会跟她的实况是因为我非常佩服她的EQ，能够在那
样的情况下继续开心地玩游戏，但事后证实这种玩法是我所学不来的。
Joeman问：影片看下来，你有发现吗？凤梨她很懂你耶！知道你长得比较高、很常教英文
、又这么会鼻地，很关注你耶！
我知道她有在关注我...(害羞)不是啦！我在这边再重申一次，我不是这么随便的人。就
算这个人不排斥我，但我认为还是要在交流过后大概少说半年到一年的相处，我才会...
我的目标是以结婚为前提交往啦！
Joeman问：鸡年新希望？
其实也没有什么希望，不要饿死就好...我是顺其自然的人，所以也没有什么特别想把什
么东西做大。假设最后真的开到没什么人看，我可能就会去工作了，这都是我所能够接受
的。做自己吧！
Joeman问：想要对粉丝说的话？
当然啦，感谢各位支持我到现在，至于常常能够看到“没有国动就爆动！”的这种说法，
我是这样想啦！你们要在可以这样闹的地方刷这些东西当然是ok，但不要去妨碍到其他人
，不要拿我当替死鬼去闹别人阿！不管是“没有国动就爆动！”或是“你小心国动打爆你
的鼻梁！”，要找可以发泄压力的地方去发泄。
对了，我想到最近有人拿我的照片去表特版乱，老实说我过去也是表特乡民阿，但我后来
觉得表特版的素质有点严重的下降，连我都上表特？有违开板的宗旨阿，这让我觉得浑身
不舒服，把我和知名的男韩星放在一起？太超过了啦！
->https://www.ptt.cc/bbs/Beauty/M.1484374566.A.089.html
※以上是这次的访谈，省略了大量零碎、口语化的细节，若各位读者想更深入了解也欢迎
收看影片版的《Joeman九件事》
https://www.youtube.com/watch?v=SgF1RdEvSlc
※下期来宾：Roger 罗杰（ahq战队《炉石战记》选手）
※编稿：Mr.布里-许瀚升