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Joeman九件事：逆流而行重返电竞 Winds专访
※编稿：Mr.布里-许瀚升
举目当今电竞圈，无论欧美或华人圈的电竞选手，除了拿下世界冠军外，他们通常都还有
另一个目标，就是成为知名实况主，因为实况主的待遇相当优渥，顶尖者年收入数千万台
币都时有所闻，退役后成为实况主的这个选择，也是近年来这个圈子最盛行的潮流。
在去年年底，知名实况主Winds陈鹏年在其脸书宣布将加盟闪电狼并将担任教练的消息一
出，一举震撼了台湾的电玩实况圈。因为Winds可谓台湾的第一线游戏实况主，除了知名
度外形象也相当正面，只要稳定保持，相关的游戏工商与实体活动肯定络绎不绝，而他竟
然决定把未来大量的时间放在教练职务上，如此的抉择等同逆流而行。当大家都从辛苦的
电竞圈退役下来当相对轻松的实况主时，他却毅然重返电竞，这当中的坚持与挣扎，将是
本次访谈的一大核心。
Joeman问(下称问)：大概什么时候搬去台中？住的还习惯吗？
Winds答(下称答)：今年十一月底从台北搬下去的，住在台中逢甲商圈这附近，生活机能
算是比较好的，不仅离上班地点近，要去其他地方的话交通也还算便利，日用品的采买也
很方便。相较之前住在台北内湖，在各方面来说都是很不错的，便利很多。其实也是有住
闪电狼宿舍的这个选项没错，不过由于子芸(Winds女友)的关系，住在外面还是比较合适
一些，而这个决定，也是跟队上沟通商量之后的结果。
问：之前的访谈提到你蛮常看PTT的，都看什么板居多？
答：基本上我只会看LOL板，常常挂在那边看看有什么八卦或是有什么新闻，像是动哥开
台，也会点进去看一下。闪电狼的队员们都很爱看动哥的台，而这个风气主要是宏宏带起
来的，还记得有一次宏宏在看国动玩达瑞斯，玩一玩动哥就突然喊“聊天室战车开出来！
”宏宏就也跟着大叫战车开出来！真的是很好笑，不被他影响都难。
其他的话，八卦板偶而会去逛逛，不过东西比较杂，个人比较不是这么喜欢，Joke板会进
去笑笑，但严格说起来不算太重度的使用者。
问：刚刚聊天室子芸说你会看西斯板(Sex)？
答：没…没有齁，不要乱讲，就偶而…偶而会看啦，刚好心血来潮会看一下(结巴)。
问：你是少数选择先去当兵的职业选手，听说当兵时有许多悲惨的故事？
答：最悲惨的故事，应该就是被前任女友兵变吧。
其实这段感情在我入伍前，就隐隐觉得可能没有办法再继续走下去。也有自己告诉自己，
如果那天真的来了，要有心理准备，不过那个时候因为人还在外面(尚未入伍)，觉得应该
也不是什么大不了的事。
大家都知道当兵的时候，新训的那段日子是最难熬的，新训大概会持续3个礼拜的时间都
不能放假，在那段期间自己就有感觉到和前任的情感似乎有点生变。不管是跟她的感情还
是军中的训练，好不容易熬过新训这段期间后，还是分手了，真的是一辈子都忘不了的痛
。比起在外面失恋分手，在军中没有其他事情能够分散注意力，孤身一人来到军中做着自
己不喜欢、不想做的事，那种希望能有人可以给予自己精神上的支持、鼓励的期待，失落
感真的非常大。
当时还没进去军中的时候，就有抽菸、熬夜这些不好的习惯，再加上上夜班、压力的关系
，身体不好，体重曾经到64公斤。然而结束新训，分发下单位后，就瘦了10公斤。主要是
在海军新训的时候，得了胆结石，那个真的超级痛，疼痛指数跟生产的等级是一样的。
但更夸张的在后面，还记得我那个时候开始痛的第一天，被送到陆总，居然都查不出来是
什么原因。半夜三点被送回军中，隔天还跟着部队一起操练，到了中午我真的不行了，冷
汗直冒，部队就又把我送到了空总，结果竟然还是找不到我疼痛的原因，再度被送回到部
队上。到了晚上我真的痛到哭出来，才又送我到海总，终于检查出来是胆结石了。整整过
了三天的时间才找到病因，也因为拖了太久的时间没有治疗，我的胆整个都溃烂了，导致
最后直接把胆囊给切除，所以我现在是无胆之人，俗辣。
那个时候住院，不仅家人，也有请我的前任来看我，虽然那个时候已经分手了，但还是抱
持着一点点的希望，没想到她竟然跟她的新男朋友一起出现，她是被她男朋友载来的。虽
然这很残酷，但我觉得这并不能怪她，毕竟在发生这件事前一年，我有先劈过腿，不过她
都做的这么绝了，我在亲眼看到这样的景象后，也彻底死了心；感情并没有谁对谁错，算
是活该吧，也是多了一点经验。
在新训的时候兵变，中间得胆结石，最后快退伍的时候，得知了前队友拿下世界冠军的消
息，看到报纸上TPA拿下冠军的报导的当下，是替前队友BEBE开心的多。我跟BEBE那时候
有一起组队参加过G1大赛，只要拿下冠军，就可以得到TPA的合约，不过很可惜我们拿到
了第二名。当时就想既然没有机会，那就踏踏实实地继续过日子，先去当兵，但后来想想
确实有些可惜。然而也因为看到这个消息，觉得电竞这条路似乎是可行的，能够当作职业
、可以赚钱的一份工作，所以在退伍之后就去参加了选秀会，也顺利地成为了电竞选手。
天时地利人和，运气真的很好。
问：从选手到赛评，总会遇到很多酸民，什么言论是你印象深刻？
答：我认为身为一名选手，如果表现不佳，被骂是很正常的事；我自己来说，看了虽然会
难过，但也就把这些化作力量来让自己成长。但我最不能接受的是曾经有人留言，“你妈
把你生下来，打成这样，你妈一定不是什么好东西”，我看到这个言论的当下，直接气炸
，我觉得自己打不好，是我的事情，骂我可以，但你绝对不可以去骂我的家人。我能够忍
受呛我的言论，但呛我的家人，不行。没事问候我家人干么？你又不了解他们。
其实刚开始也并不是就对言论这么地免疫，刚开始我的表现也被PTT、网络言论影响得非
常严重。大概是S3世界大赛到刚加入TPS的这段期间，是我最低潮的时候，那段期间对自
己非常没有信心，甚至对于比赛感到害怕。失误一出现的当下并不是去想怎么去补救，而
是想到网络上正在怎么样攻击我，有这样的念头之后，该场比赛当然就没有好结果了。很
庆幸自己能够走过这个低潮期。
问：以前作为职业选手，印象最深刻的一战？
答：印象最深刻的比赛当然是身为橘子熊的队员时，在S3的世界资格赛对上TPS的比赛了
。那时候不仅没有人看好我们，就连我们自己的队员都比较看好TPS，所以对于我们能够
拿下这张世界门票，连我自己都感到讶异，也或许是因为我们能够用比较平常心的心态去
面对，才拿下这个BO赛的。
当时我们的粉丝数量非常地少，和TPS比起来是99：1吧，所以当一确定比赛结果的当下，
整个小巨蛋没有人欢呼，鸦雀无声，小巨蛋变成了巨型图书馆，一点也不夸张。就连比赛
过程中，当我Gank成功了，现场就会“噢…”但反过来讲如果小安Gank成功了，就会“阿
阿阿阿阿!!!!!!!!”，还记得我抢到巴龙的时候，现场整个都是嘘声，不过打脸满场观众
的感觉，真的是很爽！
但当发表感言的时候，我提到“希望能够为台湾在S3世界赛中拿下很高的成绩，有没有人
支持我们？”台下依旧没有反应，嗯…原来我是来到图书馆啊！大家都好有礼貌喔！没有
啦，还是有一点点欢呼声啦，不过不算很多。
还记得赢下比赛的那个当下，我们五个队员真的很开心，牛排还开心到跳进温泉(牛排当
时使用札克)，害我们黑超久，网络PTT上都说我们败人品。我跟你讲啦！如果TPS赢了这
样跳我们温泉，绝对不会被黑的啦！粉丝太少了，做什么都被放大检视、被当坏人看。
问：以前作为职业选手，印象最深刻的对手？
答：其实老实说，我被打得最惨的一次，就是面对到SKT T1的Bengi的时候(下称鸡哥)。
他在S3的世界赛上整个把我打崩，所以之后只要有SKT鸡哥在的比赛，我都会把他捧成神
。不过老实说在S3的世界赛的那段期间，我的状态并不算太好，虽然鸡哥真的很厉害，但
不如说我自己就已经爆炸了。鸡哥绝对是我无法抹灭的痛，我真的很喜欢他。
问：你在退役前被誉为非韩最强JG，那么你认为巅峰时期的自己与巅峰时期的Karsa谁比
较强？
讲什么他都会在聊天室嘴我啊！好啦，如果我再年轻个6岁，我绝对是屌打他。
(Karsa在直播聊天室：“想多了啦！”)
简单来说，我那时候是非韩最强Jungle，不过我一退役的那个时候，英雄联盟整体的玩家
以及选手们在意识、操作上，都有一个非常巨幅的提升，所以也说不准。但我觉得Karsa
是能够与韩国打野选手匹敌的身分，这是我所做不到的；就颠峰期而论，Karsa还是比我
打的好很多，疴，也没有到好很多，就是好。
问：所以他的称号连非韩都拿掉了，直接是世界顶尖JG？
答：(沉默5秒)…应该啦。
问：你是不是不太想吹捧他？
答：我是不太想吹捧他啦，好啦，不过他现在真的6。
(Karsa在直播聊天室：“潮爽Der”)
(子芸在直播聊天室：“两个都被鸡哥虐XDDDDD”)
问：退役转型成实况主的过程中有没有遇过什么困难？
答：那个时候刚退役，准备转型成实况主的时候，Mistake(下称摸史)帮助我非常多，那
个胖子…啊!摸老板，陈老板，他给了我非常多“前辈的意见”，例如开实况该注意什么
，简单来说，摸史提供给我不少的目标；当初我的粉丝有非常大的一部分是从他那边过来
的，以同期来讲，摸史的实况在当时算是很成功的，他在实况中也常常找我双排，或是呼
吁大家多来我的台看等，增加我的曝光度。今天我的实况能够成功，摸史-陈老板真的帮
了我很多，非常感谢他。
问：为什么要cos弗利沙大王侵略地球8小时？还割人胸毛(Jay)？
答：那时候是AHQ要去打季中邀请赛的时候，我跟杰哥(Jay)下的赌注。当时我真的认为
AHQ不会赢TSM，而那时候正好七龙珠的弗利沙出了电影版，所以我就发下豪语，“如果
AHQ打赢了TSM，我就COS弗利沙大王实况8个小时”！结果AHQ真的赢了，小安当时还发了
文说“哥，为了你，尽力了！”还记得当时我的实况收看人数平均是一千到两千人左右，
COS的当天收看人数直接飙到八千人！
当我得知祭品文真的得兑现的消息后，就决定要把这件事情做到最好，还自己一个人去电
影院看了七龙珠的电影，去揣摩角色的想法跟他的言行举止，融入到角色中。还记得当天
一进到放映厅，包含我只有5个人要看七龙珠这部电影，除了我一个边缘人之外，旁边也
有一个边缘人，而前面的3个人则是一起的，不过他们很High，所以我自己也看的很开心
，不然我真的会觉得我这到底是在干么。服装是我自己准备的，还请教了许多人，妆则是
子芸帮我化的，也因为这次经验，综艺魂的开关就被开启了，实况的路线也趋向一个欢乐
、与观众互动、娱乐的性质。
问：实况主当的很成功，待遇也好，相较于其他选手退役后转向实况主的选择，Winds怎
么反而会想回到闪电狼当教练？
答：其实我身边的人，都非常不看好我这个选择。就我目前实况的状态来说，如果我继续
走下去，收入绝对会比这个教练职来的多。但在这开实况的1年多之中，看着台湾的电竞
比赛，常常会思考是不是有哪边是自己能够提供帮助的？能为台面上的所有选手尽一点心
力，能够帮的上任何一点忙？再加上经营实况的这一年半，觉得自己变得很边缘，可能也
跟个性有点关系吧！久了以后觉得自己没有一个明确的方向、好的目标能够去努力。虽然
喜欢开实况，但兴趣变成了工作，多少会有点走味。
这样游移不定的情绪也持续了快两个月，最后还是认为跟一群人一同为了一个目标努力，
比较符合我的个性，也比较能够满足自己的生活，显得不这么乏味一点。后来也自己去问
了一些人，而机会真的也不少。当然也有跟摸史谈过，老实说因为我的台收看人数够多，
算是公司能够跟厂商谈判、接案的筹码；而摸史在跟我讨论的期间，还是尊重我的想法跟
选择。他也说“如果我今天阻止你，但你继续这样开实况下去，应该也不会开心吧。”所
以也很感动摸史能够让我去做我想做的事。
在我执掌教符的这段期间，实况会比较难兼顾，但如果之后有机会，我应该还是会把实况
当作副业来经营。我觉得以这样的方式，我的台应该会变得比较有趣一点，自己也能够更
享受开实况的乐趣，同时又不需要硬想梗或是做效果。而选择闪电狼作为我的新起点，是
因为这是我所熟悉的团队跟环境。
问：你也曾经当过TPA顾问，当时的工作内容是什么？
答：其实那时候比较希望能把心力集中在实况上，不过因为TPA正处于过度期，而我这个
主Call又正好退役，团队的沟通合作问题有点大，所以我偶而还是会回去帮忙。例如稍微
教一下新进的JG要怎么打、如何与队友有效的沟通等等，说实在的其实也没有做什么，打
酱油吧！Loading不是太重。那时候完全对比赛失去了兴趣，如果没有担任这个顾问，我
也是绝对不可能去当教练的，现在算是对LOL又重新燃起了兴趣与热忱。
问：作为闪电狼新任教练，你觉得今年闪电狼哪些地方需要调整？
答：沟通以及END GAME的能力是绝对需要加强的部分。另外，由于目前版本的更新，游戏
前期的打法亦须有所改变，但不管是前期的营运、后期的游戏走向掌握与结束游戏的方式
。总的来说，都还是囊括在沟通的这个项目上，因此这是我们目前最需要努力的地方；至
于当队伍拥有优势的时候，该如何去稳稳的拿下胜利，这其实并没有一个肯定的答案，必
须随着版本的更替、选手当下的状态以及对英雄的掌握，去思考什么样的做法以及如何去
做，才是对该场游戏最合适的。
问：未来不当教练后会回来专职实况吗？
答：其实我蛮想要去开一间店的，或许是咖啡厅，不过应该会亏钱。老实说，我实况的这
一块并没有完全放弃，这一年算是让自己沉淀、思考更多其他的目标、实况能做些什么样
的改变的一个期间；如果结束了教练职，我想我应该会思考一些其他的事情来做，实况会
比较偏向副业的型态，或许能够接一些主持、做做访谈吧，就跟Joeman一样。
这一年半的实况经营也让我更了解自己，认知到自己并不适合做全职的实况主，我的个性
比较适合有一个大的、明确的目标去努力，同时辅以实况，我想这样的实况内容，会比较
有内容、有更多的东西能和观众们分享。
特别单元：真心话时间 ── 子芸与Winds家人的祝福
※见文末影片，52分11秒起。
问：其实刚开始我们只想给子芸拍这段影片，但子芸表示你的家人们也非常支持你，所以
也让家人们一起加入这个小企画，看完给自己的这些鼓励与加油后，感觉怎么样？
答：(拭泪)…从小我就不是一个会为未来打算的人，而因为父亲有些金钱上的问题，离开
了我们，母亲就一肩扛起了所有家计，一人兼了两份工作，而我哥同样是很为家里着想，
虽然当时是可以读大学的成绩，但毅然决然的选择了职业军人的这条路，为家里提供稳定
的收入。母亲跟哥哥为了家里，为了我牺牲这么多，真的非常感谢他们，真的非常感谢他
们为我牺牲了这么多，我也把哥哥当作父亲来看待，非常尊敬、感谢他。
问：有什么话想对粉丝说？
答：首先我要先感谢前面都没有提到的子芸，很多选手交女朋友，对他们来说是不好的；
但我很幸运，子芸总是很成熟的陪在我身边。在工作繁忙、心力都放在比赛上的时候，不
会打扰我，不论输赢都在我身边鼓励我，让我更有动力，就算输了比赛也重新有信心去面
对接下来的挑战。也不仅仅是在选手的阶段，在转职成实况主，到现在的闪电狼教练，子
芸都非常尊重我的想法和决定，默默的支持我、提供我帮助。我深信如果没有子芸的话，
我的人生没有办法过得像现在一样这么地顺遂，她真的帮助我非常多，非常感谢她。
还记得，我最佩服她的是，当时我在TPA的时候，怎么样都找不到闪电狼队员的韩服ID帐
号；把这个担忧分享给子芸听后，她表示她要出马。于是，她先锁定了蛇蛇(Swordart)跟
妈宝(Maple)的帐号，从韩服菁英开始一个一个过滤，对照着他们在台服所使用的符文、
天赋点法，第一页是放什么、插哪些符文，对了以后再看出装习惯以及召唤师技能，交叉
比对，最后终于被她给找到了这两个小王八蛋，也得知了他们当时在练什么，虽然他们在
最终的对战上并没有出。 #名侦探子芸
问：聊天室都在刷“该娶了”，我就先不怂恿你了…
答：她有去算过命了，老师说属鸡的她今年如果不“怎样怎样”，就会有血光之灾。
问：你是说嫁娶吗？
答：欸欸！我没有说…
问：今年好像是实况结婚年耶？好啦，这个场子不够正式，我们下次SET一个更猛的场子
来求婚。
答： 这个场真的太弱了，比某X姓实况主还要弱太多了，虽然他们那个就已经很废了，我
们不能比他们还糟糕。
问：好，那感谢完女友，最后有什么话想跟粉丝说？
答：最后，感谢支持我的粉丝们，未来这一年实况的部分应该没办法放太大的精力在这边
，毕竟我要尽全力的把心力投入在闪电狼，我所执教的队伍上，但只要时间、体力许可，
我会尽量抽时间出来陪大家，当然还是会是以队伍为优先。希望我在担任教练的期间，还
是能够和以前一样支持我，也谢谢你们一直以来的支持。
还有，在这边呼吁一下，最近开台会比以往少很多，有订阅的可以赶快退一退，大家还是
不要浪费钱，但抖内(donate)的没关系阿！可以把订阅的钱拿过来抖内，订阅的钱可以省
，抖内不用啊(灿笑)。
※以上是这次的访谈，省略了大量零碎、口语化的细节，若各位读者想更深入了解也欢迎
收看影片版的《Joeman九件事》
https://www.youtube.com/watch?v=_L651B-DiOg
下期来宾：实况主聂宝