Re: [问题] 对人战的应注意的重点?

楼主: ACMANIAC (請肥宅救救肥宅)   2015-06-04 17:00:00
如果想问 oo 情况应该要如何处里,建议用 BaronReplays 录每场对战,
把记录档放上来才比较好讨论。
除非有一些大原则的问题(例如杀完人要推塔拿龙之类的)
不然你的观念很难在问完这些个别 case 以后能得到多少成长。
※ 引述《pocan (吾乃上将潘凤)》之铭言:
: 如题。真心求教,所以文可能有点长。
: 小弟(实际身分为大叔)上个月已经升到LV30,
: 但自认技术不足,所以大部分时间还在中阶电脑打滚。
: 只是电脑打法固定,加上无法练打野&插眼等观念,
: 所以前几天厚著脸皮开NG与RK雷一下队友,其结果当然是胜少败多。
: 先说一下,我知道要变强没有捷径,唯有多练;
: 但在练习过程中,当然不会想雷到队友,尤其是渴望胜利的队友,
: 所以这边想要先叙述一下我的状况与遇到的问题,
: 希望板上众多高手们能点破我的错误观念、并提供较有效率的练习方法。
: 我目前自认玩得「还可以」的角色如下:
: 斗士型:盖伦、赵信、达瑞斯、乌迪尔、希瓦娜
: 射手型:艾希、崔丝塔娜、好运姐
: 法师型:只有拉克丝
: 辅助型:没有(但讽刺的是,我对人战能打赢的那几场,几乎都是扮演SUP)
: 这边所谓「还可以」的程度,当然不是技术或观念有多强,
: 而是还算熟悉技能组/基本连段、打中阶电脑还可以打出不错的KDA那样的程度而已。
: 好,那么我目前想到的问题与状况就来条列一下:
: 1.如同上面我较为熟悉的角色,可以看出我偏好大男,
: 但通常对人战我很难抢到TOP/JG角色,所以多半会捡到SUP。
: 如果那场AD够Carry,我们就能赢;反之就会败,
: 说真的我的存在感还真的可有可无...orz
: 问题来了,像我这种缺乏对人战观念、不知何时该去哪边支援的水准下,
: 如果不想雷到队友,想打出比较保守的成绩,
: 除了勤插眼以外,是不是从头到尾只要紧跟着AD上护盾就好?
这不叫保守的成绩,而是跪求 carry。
如果真要这样玩就推荐玩索娜,对线就一直 QA 然后被打就按 W 上盾补血。
会战等人开完以后放 R 反开或是保 AD,剩下在旁边看戏就好,
因为技能组没那么关键(关键是像机器人拉到大呐儿、或是瑟雷西灯笼放歪之类的),
可以玩得存在感薄弱所以通常输了也懒得怪你。
SUP 是一个最容易等 carry 赢 game 的位置,也很容易靠开战支援等等 carry 赢 game
所以这只是在你完全不想碰 SUP 然后被迫要补位的情况的一种解法,
通常你还是要学一下怎么玩比较好。
对了,我的理解是如果会玩 JG 就差不多会玩 SUP,
或是更强烈一点,会玩 JG 才能说会玩 SUP(扣掉对线期)
从 JG 角度看 SUP,目前没听过这样的说法,大家觉得呢?
: 2.承上,虽然我的技术与观念不佳,但也能看的出风向。
: 假设我方的AD不够Carry,
: 不一定是指AD很差,而是可能对手AD/SUP组合就是技高一筹、
: 或是感觉到AD不太会配合队友、也不会call help,
: 那我是不是应该转去辅助我方其他更强力的打手,以获得全队最佳效益?
这情况太难讨论了,给个记录档才好说。
在你知道其他路的队友很强的时候,通常他们也不需要你帮了。
通常在下塔被推爆以前你还是要待在线上,不然如果是我看到你家 AD 只有一个人在下路
要嘛控线控爆你家 AD 让他屌输个 100 CS 再不然就想办法杀爆他。
而且,你又如何知道你的 AD 不够 carry?
也许他只是选了中后期角(汎、EZ、寇格魔之类)
因此在下路没有打出很大的风采,但也许他在有装备以后可以疯狂拉打一杀五呢?
那是不是在你放生他的时候默默的就输掉这场 game 了。
下塔在被推爆以后就要积极布自己家野区的视野,不然队友很容易被抓。
大原则大概就这样,其他细节就多看实况台来培养概念吧。
不会 call help 也有可能只是习惯问题,像我就会尝试打一些抗压局,
所以在线上很少 ping 支援求队友来救(不过这无助于赢 game,只是单纯当练功而已)
: 3.我偶尔有几场选到大男,但常常在1 vs 1的情况下打输。
: 通常是我打出一套技能却杀不死对方、但对方一套却可以把我干掉;
: 或者是我反应太慢,一套还没出完就被KO。
: 好啦,我知道根本的解决方式就是要多练、设法让自己技高一筹,
: 但在这种技不如人的前提下,
: 我是不是应该把资源都投注在防御装备上比较好一点?
: 虽然杀不死对方,但也要保住性命,避免对方雪球越滚越大?
没啥在玩 TOP 的,pass。
不过出装问题可能也要考虑双方英雄阵容之类的,
你列出来的那些角色也是通常本来就会上一堆防装...
所以我也不太清楚实际情况是怎样 @@
: 4.每次发生团战,无论结果是谁胜谁负,我的画面一定会变成黑白色的。
: 团战时我常常技能没放几招就被cc技中断然后死亡,
: 最后的结果不是我方全灭,就是敌方全灭但我顶多拿到一两个助攻。
: 我想知道主要的原因是什么?
: A)进场时机错误
: B)技术不佳,技能没有放对目标
: C)配装错误
: D)我选的角色不适合团战
: E)以上皆是
可以说是以上皆是,但我觉得 A 会是主要原因
一般来说在团战发生之前,脑袋里要考虑著各种可能情况,
像是己方如何开战、与对方如何开战、双方施放技能的情况
所以在情报过少的时候不会冒然开战。
反之得到够多的情报(例如 AD 没闪、石头人没大等等)就可以考虑去开战
情报的部份就是看你有没有仔细观察场上所有人的一举一动,
"记下每个人放技能的时间" 这大概是团战最关键的一环
当然不是说一定要记住几分几秒这么精细(除了召唤师技能,其他不太容易这样做)
大概有个时间概念就行了,像是通常大绝 CD 一分钟左右,
所以在看到对方石头人在上路撞过了以后,
你就可以知道下路如果开打就一定不会遇到石头人 TP 进来撞你。
这个是开战时机判断,最容易遇到乱开灭团的问题。
会战打起来以后,就要看清楚每个人最关键的技能施放情况。
因为一般不太可能一次看清楚 "所有" 技能施放情况,就算菁英来也一样,
但你一定要看清楚最关键的,好比阿姆姆出绑,魔甘娜的 Q 等等。
如果绑到 AP AD 对方一定会把招都灌下去,接下来就等输了。
大绝和控制技能通常就是最关键的,能躲尽量躲,其他就看经验了。
所以如果你是杀进去的大男,
你就要想清楚你要杀谁、如何才能杀得到、你要闪掉哪些关键技能... 等等
以上想清楚了就可以照你的剧本下去走。
如果发现怎么样都不可能可以做到你想像的情况,
例如一进场一定会被雷兹绑,你想闪也闪不掉也没水银,那就是不适合进场。
然后会战打起来以后看到雷兹绑住其他人,就要想到你的机会来了,是时候该上了。
然后,除非你是死哥还是什么死掉很容易赢 game 的情况,不然通常都尽量别死。
只要你没有被杀烂,死掉就是 $300。
可以的话多练习进场灌一波以后残血逃脱的 play,
当然这是很有技术性的部份(不然就不叫 play 了嘛)
但我觉得这是低端到高端最容易看出差别的部份,
你练好这件事就很有机会提升会战的实力。
以下略千万字,打一打突然觉得有实在太多太多情况好说了,
关于会战我只写了冰山一角就打到手很酸.....
: 说到团战,真的不太好练。
: 对人战一场顶多发生几次,而且通常几秒内就结束了;
: 打电脑也只有杀到对方主堡前才有机会团战,没过多久就要结束了。
: 而且其实我也知道我自己有个不太好克服的问题:
: 就是当遇到多个目标时就会慌张,
: 短短一两秒内要兼顾敌我双方的状态,简直是不可能的事,
: 然后...键盘就会开始乱按了。orz
: 在这样的情况下,各位会如何建议我如何应对?
: A)先隔岸观火,等到确认厘清状况与目标时再进场;
: B)不管是否能全身而退,我只要focus在我要攻击的目标就好,一命换一命。
可以先打 ARAM 练习(正解)
打多了就习惯了
: 5.关于眼
: 我知道绿眼本身隐形、但无法侦测隐形物体;而红眼则是相反。
: 但我想问的是,假设我的眼插在草丛边(没有在草丛内),
: 这样有办法侦测到草丛内的物体吗?
不行,一定要插在草里
你就想眼就跟你英雄类似,你英雄站那边能看到什么,大概就是眼能看到的
: 另外,蓝色饰品(侦测晶球)可以看见隐形/草丛内的物体吗?
草丛可以,隐形不行
: 6.有个药水叫先知精华(可侦测隐形的药水),
: 假设喝了此药水的英雄在草丛外,他可以看见草丛内的物体吗?
: 实战上喝这个来拆眼是否划算?
召唤峡谷没有唷
不然旧版本的确都是这样拆眼的
: 7.一般人是建议对人战不熟的话先打NG,
: 但我发现NG有可能会配到牌位很高的对手,
: 相较之下RK比较不会有很大的落差(当然,双排或小号例外),
: 所以前几天就厚著脸皮去打RK,
: 这样的心态可取吗?XD
当然不可取啊
我把推文重复说一次好了
你 unrank 到 rank 第一场大概是银二到银三左右的区间,
只会打电脑绝对是铜牌(铜几我就不知道了)
你要打 rank 打到你真正的实力大概要雷个几十场,
那这些打了几百场的真银牌不就很干很虽活该被你雷?
我刚好认识一个跟你一样打完电脑上 LV 30 开始打 rank,
雷了 30 场以后到银五停下来不打了。
只会打电脑的打了 30 场竟然还有银五我也是觉得很不可思议...
然后胜率 25% 算下来就雷了 20 场的队友... 这些队友的心情会很不好
当然你也可以说我就是想打 rank,不在乎别人干不干,这只是一个业力的概念。
NG 配到牌位很高的对手通常只有前面几十场,
因为你不跟人打,所以你胜率 50%,大概可以排到金牌银牌左右的玩家。
你输多了自然就会配到那些跟你同样输很多的。
不过就算只考虑自己,还是建议不要太早打 rank,不然等到以后真的会玩了,
你就要从铜牌开始爬起......... 很不方便。
从长久一点的角度考虑起,也不要在银铜留太久,
不然你的打法和想法很容易被限制在银铜。
: 8.关于打野的标准起手顺序
: 假设对方没有来乱的话,打野顺序是不是通常是这样:
: 双石像(这边用一次重击)→四鬼→红buff(第二次重击)
: 假设打野的英雄没有AOE技能,是要先杀小只的还是先杀大只的?
打野顺序也是很多变的
我通常 双石->红->四鸟 四鸟很强所以这时可能看情况回家
或是 双石->红->三狼->蓝->啾吉
或是 双石->红->蓝->其他随意
打野打久了吃野怪就跟吃饭一样简单,心情好要吃哪就吃哪,
要我说个固定路线也是有点难啦... 而且这些也是很吃自己英雄,
有的吃野怪就是吃到头破血流,所以路线都蛮不一定的,直接看 winds 台学学吧
先杀大只比较快
先杀小只血量比较多(小只攻击力很高)
通常是这样
: 9.关于鞋子的附魔
: 我常常会看精选对战,发现大部分高手都是选择守护家园,为什么?@@
: 守护家园的效果只有复活或recall后跑出自家大门时有用,效益太短,
: 为什么不选效果可以一直常驻的灵敏或狂热?
出过就知道多爽,这个附魔十分 OP。
尤其在逆风你要常常回去守塔,recall 次数非常频繁。
对面拆到高地了你 recall 完马上就能防守高地塔。
就算不是高地塔,被攻到二塔也是很好用,支援速度很快。
: 10.关于打野的附魔
: 同上,我在精选对战看到大部分的高手都是选择余烬,
: 但我在打野时比较常用赵信&希瓦娜,都是比较著重攻速的,
: 那我先出噬魂、然后配日炎斗篷适合吗?
: 因为网络上很少人在讨论噬魂这个附魔...
蛮 ok 的,只是噬魂也是很吃野怪的,要掌握农怪节奏才能更好的发挥这件装。
: 问题大概是这些,其实一定还有很多,但暂时想不到。XD
: 这几场打下来,有时候赛后我会厚著脸皮加对手为好友,
: 目的不是想找他来carry,而是希望能私底下对练,
: 把我打爆的同时顺便告诉我问题到底发生在哪里。
你可以找这里的板友,应该很容易找到好心人来教你
: 话说我运气不知道是好还是不好,
: 人生第一场RK就给我排到P1,
: 我还不知道原来可以禁用英雄、选完角色以后还可以交换英雄,
: 在选角时被队友呛铜学...施主,我连铜学都不如呀!XD
: 如果队友在选角时对ban角都没意见的话,
: 大家通常会选哪三位,会比较保险?(铜牌等级的情况XD)
卡特莲娜、劫、勒布朗
卡特会战轻松杀五个
后面两个单杀能力、雪球能力和支援能力都超强,一不小心中路就会被杀烂...

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