※ [本文转录自 greenblue 信箱]
作者: youchi (我毕业了!!!)
标题: Re: 针对本人被进水桶一事与你进行沟通
时间: Fri Jun 3 07:45:44 2011
※ 引述《greenblue (绿蓝)》之铭言：
: 首先针对本人被板主youchi你浸水桶一事进行沟通
: 本人在5月27号已经写信给你
: 为何你不回应
: 而直接在板上采取进水桶的方式
: 就本人针对广告文的人头建议
: 乃是基于事实给予其他业者的建议
: 另外希望你可以对广告文的管理方式给予充分说明
: 以下是申诉内容
: 倘若没有收到正式回应
: 我将在三天内督促小组长尽快受理此申诉案
: 本人亦非常希望未来可以在板上与各位交换关于学术网站接受营利广告的见解
: 申诉事由如下
: 1. 本板并无板规
: 浸本人水桶理由为“greenblue在文中明显讽刺推荐者为人头一事属污蔑行为”
: 既无板规又何来违规一事
因为有版友对于您的推文感到不舒服
你可以去看一下 被我锁起来的那篇文 有几位出来自清 没被要求打广告
: 况且于文章代码(AID): #1Du3nNHG (NewYork)
: 况且本人在推文中明确表达徐先生的推荐均是真心推荐
: 只建议其他业者可以使用类似行销方式 想必可以收到不错效果
: 板主youchi 无视于本人文字 采自由心证
: 试问本人犯了哪一条板规
你没有犯版规 但是你的文字让人感到充满攻击及讽刺性
(1)"greenblue:这位徐先生是不是都要求客户帮忙写推荐文呢? 05/28 12:45"
这是你的疑问
(2)iamflylulu eko声明他们没被要求打广告
你又提出
"→ greenblue:虽然我不喜欢广告文但也不会给嘘 更不会叫人不喜欢左转 05/28 19:29
→ greenblue:分享心得给需要网友是很好的事 但是把广告资讯这样公开 05/28 19:30
→ greenblue:就是打广告 为什么不能采私下来信询问的方式呢? 05/28 19:31
→ greenblue:01和其他很多专版都有类似的广告管理机制 05/28 19:32"
之后有六位版友(hellenic、hitoto、dabute、cherryjiujiu、alaza、hbkspirit)提出并
没有被要求要推荐
您马上回击
"→ greenblue:嗯 板上其他的接送服务请记得 找人头上来写推荐文 05/29 17:35
→ greenblue:还可以大方的写上连络信息 都不用砍文还可以累积口碑 05/29 17:36
→ greenblue:我没什么意见 大家都来大力[推荐]自己喜欢的服务喔~~ 05/29 17:37"
那请问你 你要怎么证明这些推荐者是人头!?
没有证据 就说他人是人头 这样也很偏颇吧!
: 为什么是浸七天 不是一天 也不是一个月?
这个部份我想版主是有裁量权的
一天太短 一个月太长
所以我才会决定浸七天
: 根据现况板主治板只有三条置底规则
: “广告文”
: “最新更新公告 有关租屋文章”
: “纽约板不谈政治<-已更新”
: 好! 针对“广告文”的管理就是本人申诉的第二点理由
: 2.板主对于广告文的管理出现瑕疵 对本人的建议亦不回复
因为我不认为 这些文章是广告文
之所以会有很多徐先生的团文
是因为很多人在不同的时间想要去woodbury
所以他们自己连系徐先生
然后把自己的时间发布给大家 凑人头一同前往省车资
这样为什么会是广告文?!
真要说是广告文 我反而觉得是一堆人在帮woodbury打广告吧?!
: 根据本人于2011年5月27日写给板主youchi转录于下一篇
: 很遗憾 板主完全没有回信
: 本人视为与板主沟通无效
: 既然板主对于本人对于广告管理的建议采取默认的态度
: 本人当然可以建议提他业者可以比照徐先生的真心推荐
: 也用人头来作类似的推荐
: 这与其他板友推荐徐先生有何差别呢?
: 反正只要标题用[推荐]或[找人]就不受广告文的限制又可以收到广告效果
: 是不是需要有更好的机制来管理?
我再重申一次 我真的不觉的徐先生的推荐文是广告文章
我只觉得 怎么这么多人要去woodbury
我真的只是这样觉得
如果说大量的徐先生推荐文章 让你觉得不耐烦 那身为版主之一的我在这里跟你道歉
我必须要承认 在纽约版上 不只是徐先生这类型文张 连租屋文章 都需要更好的机制
来管理
我是学生的时候 我都还可以天天去删文章 一篇一篇去看
但是我现在已经在台湾工作
我必须承认 我真的没那么多时间 一篇一篇去看 一篇一篇去审
我每天只能够迅速上一下 去看租屋文是否有照规定格式
这是我目前仅能做的
这也是为什么我没有回信的第二个理由
(第一个理由是我不觉得那些推荐文或是征团文是广告)
我知道制定出完善的版规 可以改善这些事情
但是 我需要时间 去制定
: 3. 根据本板置底文“纽约板不谈政治<-已更新”中的一句话
: 文章代码(AID): #16-0MsG1 (NewYork)
: "有什么活动 跟政治活动有关 在纽约发生的 PO文打打广告OK"
: 这是板主自己写的
: 表示本板是可以打广告的
这里的打广告针对的是政治性质活动 可以打广告
因为每个人有自己的政治信念
可以打广告 但是不要因为政治理念而笔战
这件事情是有历史背景的
一开始是因为有版友在自由女神岛看到有小飞机拉着UN FOR TAIWAN的旗帜 而上来po文
之后有人说"台湾政府真有钱" "没效益" 或是其他对政治等等的批评
但很不巧的是这个东西根本不是台湾政府做的
而是版上一位版友做的
所以双方陷入笔战
也因为这样 我才会po这篇"纽约版不谈政治"
: 既然可以打广告 用人头打广告 和非用人头打广告有什么差别呢?
: 何来用人头打广告就是污蔑行为呢?
: 本人认为这是很正常的商业行为
: 在台湾著名网站mobile01都有业配的商业行为
: 电视广告上所谓的代言人 很多都承认没用过该产品
: 但是拿了钱代言 这就是人头
: 很显然的 我们对于商业行为的人头有不同的见解
: 换句话说 本板板主同意广告行为于纽约板发生
: 但是又认为板友推荐的广告行为和人头推荐的广告行为有差异
: 对网络产业来说
: 这些都是很正常的商业行为 甚至明码标价
: 4. 数据会说话
: 本人在板上提出合理怀疑
: 那提出合理解释来说明不就好了
: youchi版主为何未审先判 未免有速审速判的嫌疑
: 根据过去一年来的板上资料显示
: 使用woodbury /接送 两个关键字所得到相关接送服务的统计数字如下
: 除了拼车分摊费用的文外
: 具体提供服务信息包括联络方式费用的业者有以下
: 徐先生 19篇
: 绝大部分使用[推荐] [找人]标题
: mmyycc 1篇
: 未使用标题[]
: Ai971012 1篇
: 使用标题[情报]
: 纽约心民宿 2篇
: 使用标题 [情报] [房事]
: 孟先生 1篇
: 使用标题 [推荐]
: astoriany 1篇
: 使用标题[情报]
: NYhelper 3篇
: 使用标题 [情报]
: 其中[推荐]徐先生的文 有9篇被m (收入精华)
只有9篇被M是因为我之前说了 我真的没时间一篇一篇看
我只能看大概
所以另外几篇推荐 是我没M到
基本上不管是有人推荐 还是批评 我都会M起来
给以后的板友有个依据
知道哪个好 哪个不好
至于你说留下电话太过明确
这个我会去思考 看未来 是不是要限制 不能留下电话
: 其余遵守规定的业者 大多因为砍除前文只有一篇
: 没有任何篇被m
这个部份我要澄清
没有一个业者有遵守规定
都是我去砍的
没有被M是因为是纯粹的租屋文 或是团文 非参与者推荐
所以时间过了我就会去砍
: 鉴于以上数据与情况
: 本人是有所根据的怀疑是不是板上有什么不应该发生的丑恶行为
: 看到上面的数据
: youchi 还大言不惭的表示不觉得有必要限制
: 不好意思
: 看到上面的数据 有人就会发挥起柯南的精神
: 种种迹象
: 本人是不是可以合理怀疑 其他更难听的指控呢?
: 所以对于板上充斥其推荐文置若罔顾
: (相较于其他遵守规定的业者 只有1-3篇广告文 明显不符比例原则)
: 这点还请板主说明
: 否则难杜悠悠众口 任何更难听的怀疑都可能出现
: 5. 最后一点
: 根据本站站规
: 文章代码(AID): #1DjOOjPX (Announce)
: 广告等商业行为在本站是不允许的
: 版友接受了好的服务 所以上来推荐
: 人头接受了报酬 所以上来推荐
: 不管人头于否 这中间已经产生相当程度的对价关系
这个部份我想要请问一下 对价关系从哪里来?!
对价关系是双方都有收到好处
请问推荐的板友哪里收到好处了?!
若以你的观点来看
美食版的版友 吃过好吃的东西
上来po了地址 电话 以及价位
这是不是也算广告?!
难道因为很多各人推荐鼎王 就表是鼎王有要求版友上来推荐吗?!
还是是因为版友感受到鼎王的食物鲜美 而决定上来与大家分享?!
我想这部分是你我的认知不同 所产生的不同观点
: 再者不管接送服务好不好 明码标价在网络公开资讯
: 很明显是商业行为
如上所述
: 将提供商业服务行为的联络资讯公开于板上 就是广告行为
: 根据本检举第三点 足见纽约板板主的对于广告文的态度与站规相抵触
: 好的商品服务并不是不能推荐
: 但是其他板本着吃好道相报的精神
: 尽量作到又可以分享 但又不涉及广告行为的分际
: 在纽约板却可以利用板友的推荐将商业直接公开于BBS
: 违背学术网站不涉及商业行为的精神
: 他板可以作到 纽约板作不到?
: 再次重申
: 本人认为板友推荐 很好 私下回信告知联络方式 会更好
这个部分我会去做修正 往后会设定出机制
: 鉴于以上情事
: 故申诉纽约板板主youchi
: 1.罔顾本人善意建议在先
我知道您是善意建议
但是我跟您说一下 你之前寄给我的信 我的想法
其他接送者 不是因未遵守规定 所以都删文
而是因为 没有人推荐
所以 没有留下记录
: 2.滥权处置在后
我是因为有人检举
且多位版友出来声明没有背要求打广告
但是您的推文真的充满酸意
造成有版友检举
所以才会浸水桶
: 3.无法有效管理板上对于广告文充斥的情况
: 建议除撤销本人处份外 (倘若已过七天期 板主自浸水桶七天)
: 本人要求现任板主youchi检讨对板上广告文的处理态度
广告文充斥一事 我会去再想想 要怎么处理
若是您有在其他板上见到很好的管理机制 也希望你可以推荐给我
让我去看一下他版的管理方式
基本上 版主是没有办法自浸水桶的 这个跟你道个歉 没办法达到你的要求
但是针对您此时洋洋洒洒的申诉 我可以理解到你是真心的认为这些文章是广告文
而且对于这个结果感到非常受伤
基于我们只是想法上的误差 所产生的误会 我会去取消您的水桶
: 并于两周内调整制订详细板规后妥善执行
我要先跟您说一下 我没有办法承诺您 两周一定完工
毕竟我是上班族 我有的时间真的很有限
但是我会尽力在一个月内完成
不知这样是否可以让您满意?!
我诚挚的跟您说 造成您的不满 我感到很抱歉
对于你我认知上的不同 所造成如此之大的误会
我会真对您所提出的改正意见 去修正版规
也感谢您长时间的支持纽约版
有任何的问题 都可以再跟我提出
也许我没有办法马上回信 因为我工作真的很忙
但是我不是想要粉饰太平 我只是想说稍后处理
因为这样 造成这件事情的发生
再次跟你道歉
您提出的意见 我会重视 并且处理
谢谢你