Re: [见解] 台湾司法待改善的空间很大

楼主: cigxm (不想当备胎 >_<)   2023-07-20 05:30:24
A大说的很好,说出我这一趟司法流程的感受
我也不是法律人,但这趟司法流程告诉我,司法不是伸张正义的地方
大家不要被包青天这种司法偶像剧给洗脑,对司法恐龙有过多的期待
实际的司法现场是个充满算计的地方
司法为了追求诉讼的经济,牺牲小案的公平正义,这点就让我无法接受
司法是人在做神的工作,对于公平正义,神不会大小眼,但人会
法官在审讯被告的时候,常问被告是否认罪?
制度因被告是否认罪而有不同,导致被告开始算计而选择最佳的诉讼策略
检察官在算计被告,被告在算计法官,法官在算计两造
在这样的司法体系之下,认罪与否,悔过与否,就不是那么重要
法庭审理现场,就这样沦为跑流程、演戏的地方
希望实际的司法的现况能让更多人知道
至少让那些想读法律系的学生思考一下,是不是要进入这个体系
※ 引述《AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)》之铭言:
: 最后总结一下,这串我就不回了
: 毕竟我不是法律人
: 没太多可以说的东西
: 法律或司法,真的跟正义没有关系
: 大家千万不要被电视电影小说给误导了
: 法律,就只是国家维持秩序的工具
: 法律人,就是靠维护法律运转来吃饭的人
: 就这样,非常单纯
: 要戳破那层美颜滤镜
: 正视真正的它
: 你才知道怎么看待它与使用它
: 法官、检察官、警察
: 他们就只是公务员而已
: 不是什么邪恶的克星、人民的保母
: 也不是什么正义的代言人
: 很多人一辈子没进过警局跟法院
: 所以对这二个地方有很多幻想
: 到了真的要跟他们打交道的时候
: 就会因为那层幻想,吃非常多亏
: 如果你真的很不幸遇到一些事
: 得要跟警局法院打交道
: 记得再三默念“这些人都只是公务员”
: 然后放下情绪,冷静地去跟他们谈
: 如果做不到,记得找个亲友陪你去
: 当然有钱请律师会更好
: 律师是你最好的帮助者
: 通常大家出事都非常迫切
: 希望别人可以同理你,了解你的感受
: 但是真相是,你只是这些公务员、律师
: 经手的成千上百件的案子的当事人之一而已
: 就像我曾经听过某个不耐烦的法官
: 不小心对被害人脱口而出说
: “哭什么哭,你以为只有你特别可怜吗?”
: 他说的其实很对,可怜的人多的是
: 你我并没有什么特别
: 也不用因为法官讲这种话就道德谴责他
: 他就只是一个工作是审理案件的公务员而已
: 而同理心不是他工作时必备的东西
: 国家把不合理的案件量压在他们身上
: 还要他们在期限内高品质地结案,
: 所以身为一个被压榨的公务员
: 偶尔心态崩溃讲出心里话,
: 也是情有可原
: 我讲这些只是要强调司法不是伸张正义的地方
: 所以你觉得受委屈了,被人欺负了
: 司法无法安慰你,也不会帮你讨公道
: 这是真的,你看我上一篇就知道了
: 法庭对被告照顾得非常无微不至
: 仿佛深怕他们觉得委屈,
: 跑去闹说国家在欺负他们。
: 有些法律人也推文说被害人不是重点
: 对,这真的就是真相
: 大家不要再对司法保持过多的幻想
: 如果不信,跟我一样多去旁听
: 我相信就会跟我有一样的体悟
: 我要再强调一次
: 司法体系及法律不是为人民存在的
: 而是为了维持社会秩序
: 所以如果你觉得它冷漠、没有感情、不在乎你
: 那其实非常正常
: 当你能认清这只是一套工具与
: 一群在维持工具正常使用的人之后
: 你要做的就是学会如何使用它利用它
: “法律是保护懂它的人”
: 这句话真的是智慧箴言
: 对一个不懂它的人,哪怕你是受害人,
: 也得不到它太多的保护
: (其实法律对不懂的人也是有很多保护,
: 但不懂的人其实也就感受不到那层保护,
: 所以台湾法治教育真的要加强)
: 法律其实是可以给人很多好处的
: 但很多人不懂,只顾着要别人同理自己
: 只想着自己好委屈,别人都应该安慰他
: 这种巨婴心态可能在行政体系有用
: (吵不赢公务员还可以找民代来施压)
: 但在司法体系就没那么有用囉
: 请找个律师帮你分析案情、
: 评估胜算、找寻停损或停利点
: 自己成熟点,司法才会垂青你
: 如果只会像小孩子那样哭闹,
: 抱歉法律人们都很忙
: 案子很多,真的没那个美国时间哄你
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-20 06:02:00
请先定义清楚你所谓的正义是啥另外,您如果看清 司法体系 就是价值体系一堆你所谓的司法问题你就会有显著不同的看法
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-07-20 07:06:00
你说的对,法官才不会在乎被告是不是真心有悔意,他只在乎被告有悔意的形式有没有做到,有做到,他就给你被告减刑,说他是依法办理。那种感觉真的很差,也难怪有些法官被人看不起,有些根本被官僚文化吞噬殆尽了。别说被害人了,搞不好被告都看不起那些法官有些被告出庭就在笑说法官真好骗,我看了也只能摇头
作者: iscu (qweasdzxc)   2023-07-20 11:42:00
何谓真心悔意, 看谁演技好吗? 演技好的减刑??要法官去辨识是否真心,到不如流于制式
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-20 12:08:00
流于制式? 所以被告或泛人缴交自己抄写的经文也算悔悟?这种行为表现和悔悟的关联,法官倒是解释给大众听听日本黑道要表示自己道歉的诚心,传统上好歹会切根小指头
作者: CCWck (干嘛要暱称)   2023-07-20 12:35:00
司法是人在做神的工作??? 不懂这句话在表达什么那以后审判找乩童来请神上身 你就没意见了?
作者: songzhen ((#゚Д゚))   2023-07-20 14:37:00
法律和法庭就是游戏规则而已 别自己套太多期待 胜诉和无罪的人才是正义至于诉讼经济本来就很重要 除非你自己负担诉讼过程的一切成本 想要正义也是要付出代价的
作者: elfish123 (ZEXD)   2023-07-20 17:08:00
法官真的很好骗啊,希望AI赶快取代
作者: iscu (qweasdzxc)   2023-07-20 18:04:00
有办法的就提供一下简单的辨识真心悔过的方式吧
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-20 18:40:00
又有人在扯人工智能了。粗略说人工智能是从输入的资料中找出规则,再依规则运作。所以要打造人工智能法官软件得喂这软件现行的各种判决。既然吐槽现行判决有些是智障判决,那这样训练出来的人工智能法官就不会做出智障判决? 没听过上梁不正下梁歪?
作者: jasonmoon (僵尸葛格)   2023-07-21 08:57:00
法官不知道真相如何,只能从现有证据判断真相 “可能” 为何?被告所谓的事实,除了被告自己,谁能100%确定
作者: CCWck (干嘛要暱称)   2023-07-21 09:14:00
主观的犯意或悔意,除了自己,其他人只能用客观的证据事实来判断啊。
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-07-21 10:02:00
难怪我看过法官恨铁不成钢的着急样;做做样子就给你减刑,甚至易科罚金,关都不用关,连这都不懂,还在那辩解不认罪。这年头不是坏的进监狱,是蠢的才进去台湾法治教育真的要加强看看诈骗类的案子跟伤人的案子,明显就有差。诈骗类的明显都接受过法治教育,开庭就是“没有意见”、“我认罪”、“请安排和解”,这样开庭让法官多舒服,想不给这么懂事的被告减刑都难,这一看就知道悔意浓得化不开看看那丝滑的开庭,说诈欺集团没教育训练我都不信这年头贩毒还不如去诈骗,贩毒要减刑还得供出上手,诈骗就不用那么麻烦了,哪怕骗钱骗到让被害人家破人亡,只要你sop有做好,形式都有做到,在法庭上有忍住没笑出来,要减刑真的不难
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-07-21 10:31:00
某种程度上是有达到目的啊 我们就是希望财死人不死歹徒尽量去选择侵害财产 而非生命身体比选择去掳人勒赎 贩毒来的好
作者: ryan21100879 (Morse)   2023-07-21 16:05:00
看你前一篇文 一下嫌司法效率太差 一下又抱怨简易判决制度 不好意思 法院、地检署不是只有审你一个人的案件 台湾一年可能有上百万的案件 你想要快速又符合你的要求 我只能说这是不可能的事情
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-07-21 18:11:00
为何二审是合议为何需要开庭不能只是书审?为什么可以问出这么好笑的问题?对岸的法也跟台湾不一样啊
作者: mas1995 (企鹅底迪)   2023-07-21 18:44:00
为什么一审无罪检察官就不该上诉?
作者: KKyosuke (春日恭介)   2023-07-21 19:38:00
台湾小额诉讼有书面审啊
作者: CCWck (干嘛要暱称)   2023-07-21 20:17:00
其实能够简易判决处刑的案件直接刑事除罪化就好了,根本无庸进入司法体系
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-21 21:09:00
合议庭不应开庭而只应书审的理由何在?
作者: ryan21100879 (Morse)   2023-07-21 21:18:00
https://i.imgur.com/2n3CD8h.jpg然后合议庭的3个法官是干嘛用的 你可以google一下不是开庭不讲话就等于不用做事情
作者: CCWck (干嘛要暱称)   2023-07-21 22:31:00
检察官觉得事证明确就可以声请简易判决,他哪知道被告懂不懂法律?又何来欺负被告不懂法律之说?
作者: KHlawtel (法律事务所)   2023-07-21 22:43:00
书面审你连讲话的机会都没有,多的是书面审根本没空看就例稿驳回的,这是你想要的制度,笑死。不能指挑你这个案件有利的方式,所谓制度是谁来都一样,下次你遇到被羁押,抗告就是书审,怎烂在看守所、有啥冤情就自己吞了你到底想要怎样,一审书审觉得很怪,二审开庭觉得很烦,你要不自己弄个诉讼制度算了一审书审就是要节省司法资源,如果两造没疑义,就不会有二审,百分之九十的案子在一审就结束,二审审慎对一方有疑义而上诉的案子,听一下两造的说法,没啥不好。你以为上面没人听,你确定?
作者: KKyosuke (春日恭介)   2023-07-21 23:03:00
能简易判决的就是被告认罪啊...被告只要不愿意要争执就会开庭喔
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-07-21 23:10:00
这系列文就是标准的司法自助餐啊
作者: jasonyeh (战斗)   2023-07-21 23:24:00
二审改书审,原PO:为什么不开庭听我说?我的书状真的有看吗?结论:都你的毛一审声请简易判决用书审,你嫌错判机会很大。二审开庭你又嫌浪费资源,你不会觉得错乱吗?诉讼制度是二审要救济一审的判决,所以二审一定是比一审更加严谨,怎么会觉得二审反而要比一审更迅速你的结论根本都是用上帝视角或事后结果论得出,你会认为一审不能书审是因为你被声请简易判决,二审可以书审是因为给你无罪,所以你觉得越快越好。还有,一审判决理由是否合理不是你或检察官说了算,是要由二审法官重新检视,这就是为什么需要诉讼救济的制度。你是被告,你被判无罪当然会觉得一审法官公正廉明,判决理由铿锵有力,检察官为追诉犯罪,他把你起诉或声请简易判决当然就是认为你有罪,一审判决理由有瑕疵依职权上诉,你一直说一审已经调查清楚不应该上诉,那是你认为已经调查清楚啊
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-22 00:03:00
固然外行人也有权利批判司法制度,可你好歹对自己的主张做基本的逻辑一贯性确认。提出那种自打嘴巴,一看就是主张制度给我不利结果就是错,给我有利结果就对这种批判方式怨不得许多法律人根本不想理会外行人对司法制度或者法律条文的所谓批判
作者: m36580 (QiuBo)   2023-07-22 01:54:00
自助餐无误
作者: HSUS (史蒂芬徐)   2023-07-22 11:39:00
整个系列很国民法官
作者: KKyosuke (春日恭介)   2023-07-22 12:38:00
任何刑案都可能侵犯人民权利 就不会是小案
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-22 15:22:00
刑案侵犯人民权利就不会是小案? 偷一块面包呢?
作者: GameTheory9 (赛局)   2023-07-22 20:23:00
也不用这么悲观,热血法官、检察官、律师还是很多的,甚至热血教授也是不少的。当你站在暴风圈里面,会觉得整个世界是阴暗的;可是过几星期出太阳了,再阴暗的地方也会被阳光筛亮。问题在于,如何找到阳光?往哪里走才能看见阳光?又或者当身边没有任何一丝光线存在,人自己本身能不能发光,成为别人的阳光?这是值得思考的问题。我们都祈祷别人成为自己的阳光,那么我们能不能成为别人的阳光,带给别人正义呢?我们够不够勇气站在公平的一方呢?如果公平正义的路上注定是孤独的,一个人可以孤独的走多远?跌倒了,有没有人扶起来?在没有任何人可以依靠指望仰赖的时候,还能保持信念持续走下去的人,有几个?这些都是可以思考的,如果站在最不利的一方是自己,做出的选择会不会不同?
作者: debaucher (堕鼠)   2023-07-23 19:08:00
哇 听你们讲都很简单欸 台湾法制肯定有救了对吧法律系四年该废了 随便乡民都能讲的头头是道欸
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-07-23 22:37:00
笑死 上面很多都是法律人啊

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