HI 晚上好
这礼拜三即将到消保会进行调解，
因为游戏商只会说没暗改机率不承
认，而我则是被气了又气只想讨公道，
在去之前想跟各位前辈请益要注意那
些？如何攻防？小弟这方面完全没经验。
游戏是二月底始玩，四月中发现有异直到
五月初发生第三次异常，我终于按耐不住
决定讨公道，五月初的总储值金额约在40
出头万，然后光宝箱就课了20出头万，
在当时没意外的话应该是几个服课最凶
的（有参考过各服世界王伤害排行以及他
们的装备），后来团长课的宝箱数量跟我
差不多，团长想跟官方调三个月的开箱记
录比对，游戏商不敢给，只敢给一个月的
开箱记录没有什么参考价值（我在消保会
申诉后跟官方要的的电磁开箱记录是三个
月内的开箱记录），因为武汉的关系没地
方去只好窝家里打game了。我是不是可
以提出退还所有储值金额（五月初爆气后
提出），因已对游戏商不信任，原本以为
会玩一年以上才储值那么多，然后游戏商
没什么诚意解决拖到现在，期间我虽然小
储但储值金额已经破50万，可以请游戏商
退还所有储值金额吗？事件发生后由于不
信任不敢多储值，竞技第一让人了，投入
的时间也都白费了，本身是忧郁症患者，
抗忧郁的药也拿出来吃了。我应该要怎么
索赔？以电磁记录分析得到的结果可以当
作有力事证吗？
故事如下：
花了点时间分析膳具盒[珍]开箱纪录，
本人在4/16以前总开箱834共获得48件稀
有物品，依机率定义将向游戏商取得的开
箱电磁记录转换为数据，如：开箱第9次
获得第1件，则机率为1/9=0.11111...，
开箱第35次获得第二件，则机率为
2/35=0.05714，一直计算到第48件，
这些数据除了开箱第一次的机率是
0.11111...以外，第2件至第48件的开箱机
率皆介于0.4 - 0.6，且第48次的机率为
0.579，依机率特性，开箱次数愈多，则
由实验结果得到的机率愈接近真实机率，
前834开箱机率应为5.x%接近陆方实验结
果。而在4/16开始感觉到机率被大幅调
降，直到5月初向消保会提出申诉，
期间共三次向游戏客服询问机率是否调
降，三次都得到未调降的回应，
我不能确定是知情不报或是被上级蒙骗而
回答错误讯息，就电磁记录来看，机率的
确不到先前的一半 ，始于4/16的363次开
箱结果为：第78次得1，直到第159次还是
1没有进展（worest case），接着是发生
在4/20的 00：45 - 01：15 期间超级规律
的连续5次10开必中1不多也不少，
共获得5件稀有物品(但在机率如此低迷的
情况下，此5件不得不让人过度联想)，
接着开箱第229次获得第7件，
接着开箱第337次获得第8件，
开箱159次获得1件或是第8件的开箱108次
获得1件，对比在4/16以前的834次开箱
worest case为开箱60次得1件，
以上4/16后的worest case明显不合理，
且先纳入让人过度联想的5件后，
计算出来的实验机率为2.204%
不到原先机率的一半，若是不计这5件，
机率则剩下0.826%，接着试算机率为5%
的前提下，前面开箱159次只获得1件的机
率，同失败158次且成功1次的机率，
此时成功机率为5%而失败机率为95%，
得（0.95）^ 158 * （0.05）^ 1 = 1.511 *
10 ^ （-5）此为机率5%前提下，开箱159
次得1件的机率，转换为文字叙述为开箱
十万次才有机会遇到1.511次，接着再计
算第8件的开箱108次得1件的机率，得
（0.95）^ 107 *（0.05）= 2.067 *
10 ^ （-4）此为机率5%的前提下，
开箱108次获得1件的机率，转换为文字叙
述为开箱1万次才有机会遇到2.067次，而
4/16后开箱次数为363与以上开箱十万次
及一万次差距甚远，明显/16后机率不是
5%，接着试着以4/16后的机率2.204%带
入worest case开箱159次得1件的机率，
得（0.97796）^ 158 * （0.02204）^
1 = 6.515 * 10 ^ (-4) ，开箱1万次有机会遇
到6.515次，还是差距甚远但较为接近，
接着以不计令人过度联想的5件获得的机
率0.826%带入，得（0.99174）^ 158 *
（0.00826）^ 1 = 2.2276 * 10 ^ （-3）
此为机率为0.826%的前提下，开箱159次
得1御的机率，转换为文字叙述为开箱
1000次有机会遇到2.2276次，此机率最符
合4/16后的开箱次数363次，因此本人由
电磁记录推得4/16前机率约为5.8%，而在
4/16后机率可能不到1%，且合理怀疑发生
时间相近且过于规则的5件为人为操作，
可能是期间询问了客服三次是否调降了机
率，而机率又与4/16前的5.8%相差甚远，
不得以所以横空出世了这5件，又或者视
此5件为正常取得，则机率也不足
2.204%，原因为机率为2.204%前提
下，开箱159次得1件的机率为开箱1万次
遇到6.515次与开箱次数363次还是数量级
以上的差距。
故事结束，好想讨公道，如有好建议不吝
啬指教欢迎信箱或留言，最后谢谢大家耐
心看完。

Candy Crush 不用储值也很好玩....对你而言,公道是什么??你储值的目的又是什么?

究竟谁教你机率是这样算的

储值目的拿宝物开心，但没有你对机率的理解是？

你就是没中的那个啊

50万，可以买25台PS5了耶！你真凯

公道 呵呵

坦白说，要赌就自己承担后果阿，有人拿刀逼你抽？

对方不坦承 你也死无对证吧顶多集合玩家 一起给官方压力

在你按下抽奖机制的按钮时，你就已经对可能没抽中的风险有清楚的认识，在这个认识的前提下，你依然选择同意进行这份”赌博”的契约关系，游戏公司为什么要退还给你？？？不能说因为你有忧郁症，游戏公司就要退还给你，这逻辑完全不痛好吗*通有忧郁症应该是要去好好治疗，做心理咨商，而不是沉溺在网络世界享受虚拟世界带给你的虚假反馈，这根本在逃避现实好吗也没有什么公道可以讨啦，你就是运气差，手气背，认清这个现实，这50万自己吞下去，好好过自己的生活还比较实在。

1,你废话跟盲点很多，我没耐心仔细看完简单说，游戏公司必须保留提供数据资料。我忘了规定是三个月还是三年，所有数据。2，游戏公司赔不赔、去不去，完全事拼运气比人品是提供数据给你很麻烦所以认赔，但有很多已修改英商那家被我投诉认赔过，申请数据玩家要付费。换句话说，他们不必也无需认赔，你没施力点。

之前5%多最近不到1%也是机率啊等游戏商有保证一定保5%你再来说吧

3，大台北地区仅一两个消保官可能符合你期望调解你可以一直申请，没违规游戏公司可以不去（镇公所、区公所也能申请调解，效果一样烂。4，没构成诈欺要件不涉及刑法都算消费纠纷而已没强制力、不易提告成功还要拼人品比运气浪费时间你课金才50万，百万金主很多，而且被坑不会吭。有本事的真的豁达，没钱装阔的也无力揪众组团。

你要那些开CBOX的往哪放

申请帐号前都会有一篇落落长的条约，你可是按了确定在能申请帐号的。题外话，三个月课50万对游戏公司来说，算小咖而已。

那些线上娱乐城的,储值才夸张吧.....我也想不通他们一次几千几万在储,数字又拿不回来钱

6/6都发过一篇了 你这篇跟6/6那篇有啥不同?然后机率不是这样用的

..........不玩不就好了，赌输了甘游戏公司屁事第一次玩线上游戏？人家的营利套路你不可能不知道为什么你还要玩？因为爽阿，因为你在虚拟世界找到成就感现在你满足了，然后回过头跟游戏公司凹说我不需要了，麻烦退费给我当游戏公司都北七？自己要赌又不愿意承担赌输的风险，你以为这个社会是塑胶做的？你就继续课吧，课到100万再来发文，50万实在太少喇，加油嘿

推文酸民真是.. 重点在前面都已经测试过大概知道机率了，而且开箱那么多已经没在看欧非的好吗.. 根据机率特性愈开会愈趋近真实机率，我是一名工程师，有时候外派就是三六个月，在外解闷所以有玩手游的习惯，当我的时间多，我就课少，当我时间少，我就课多，请问是有碍到各位酸民吗？无聊

不重要 反正民事是你要提证据证明他有暗改你没证据就是白问然后调解其实没什么法律意义 不会出现你想像的攻防 更多是无意义的扯皮 除非是进入诉讼

工程师耶！课金能力跟逻辑能力吓傻众人！

机率只要没写0或100% 除非你拿的到他的原始程式码 不然多的是解释空间 你的高度怀疑=/=证据

呵呵工程师。

可能手游玩久了会进入平行时空吧

机率学成这样可以当工程师喔...

我看到现在为止大概就是,课金课输人,然后就想讨回抠抠课五十万,课输百万的玩家,就想把五十万讨回来

就跟住一起继续打炮却要告对方性侵87分相似

你是工程师,怎会傻到相信业者说的公平啦???不会去玩MU 跨时代吗? 李连杰都说林冲都能称王

某些酸民想像空间真大，我在5月初大爆气时就已经提出退款提议，因为对游戏商感到不信任，只是被游戏商冷处理，在当时前后服是没什么对手，小储放到现在也还是霸榜前三，状况大概就是从没对手到有对手，然后我现在储值金额5x万放到现在还是没人突破，在那边酸课输100万的，我还担心你课一千块都有困难，然后对机率有意见的，麻烦提出你有用的解读，从头到尾没看到什么相关讯息，现在的学生当酸民连基本的学问都拿不出来唬烂了是吗？替你们这一代担心

五年前，我们盟课金破百万敢承认的至少五人。但他们都不会认为自己是课金霸主，姑且不论。我们课金的初衷就是想速成，后来比傻比口袋深。你不认傻，口袋又不够深，为何要耍宝呢？回归本版与你想象的发文初衷，你如何举证？简单说，你没1000个帐号各买10000次算机率无法举证无法证明游戏公司违规，调解100次也一样何况你怀疑游戏公司有问题的前提，仍继续储值

哈哈，装睡的果然叫不醒你就自己沉迷网络世界吧，要我们帮你讨回赌输的钱哦，送你一句话：门都没有啦！谁想帮你阿，你以为你谁阿

自己作死，讲的好像酸民挖坑给你跳一样。

就几百例也能称为大数 机率课怎么过的

口袋够深就会收集数据写程式测试了，不够深啊！阿娇的前夫高呼我的卡随便妳刷，阿娇刷到离婚。游戏公司敢宝箱课金就不要怕工程师刷啊…没抽到一定不是工程师带赛，一定是游戏公司偷改。（你是工程师，越想越不对劲还是克制不住会储值（游戏公司需要为了坑你50万小咖，修改程式留下证据？忘了说，很多游戏的程式修改权限不在台湾。如果你能成功，中国课金千万以上大咖会很感谢你。

机率本来就不是你这个算法 你要笑人之前要不要先重读一下机率?每次抽选都是独立的机率 次数累积起来的只会是运气的分布 除非你能举证这个分布不是常态分布peak不是在他的机率要证明这个你的抽数远远不够好吗

他们公司机率是加总当机率乱写程式不行吗！

拿0.99174^158来说 他的解读应该是 有多少人抽158次抽不到一千人里面都还会有2.6个人抽不到你自己也在文内说了 1000次里面"有机会"遇到2.6次你都知道是有机会遇到 那怎么不考虑"只是有机会"呢?正常人只会越算越伤心 尤其是跟足够数量的其他玩家比较的时候除非你能收集到足够多的玩家证据证明这情况不是你自己一个常态分布的极端值

有人能一发入魂 自然有人会百发不中zzz

你抱怨N抽抽不到的机率太低连续N次十抽中一的机率太高又被你认为是蓄意抬高机率

这期彩券你挑五组号码，我买你没挑那组，应该会中。

你总共抽了1197次中了56次 合计4.67% 你略非可是你却选择把这个抽数跟中签数拆开分群计算拆开以后中签率分别是 1.28% (78抽) 1.19% (84抽)10% (10抽 x 5次) 0.9% (108抽)抽低了你说是官方调低机率 抽高了你说是官方遮掩犯行然而实际上你1197次抽4.6% 根本离官方机率不远啊机率不是让你这样拆开来照自己高兴地组合算的更不是让你照自己高兴拆了以后去针对不同范围结果照自己脑补的方式解释机率变动的你如果拿不出更多玩家总抽数vs总中数的机率异常那你也只能在这边继续说别人酸民而不肯接受现实而已

为了怕一些非洲酋长或欧洲王子,部分游戏的作法是在你建立帐号的时候,就已经决定你在第几抽会出货了假设机率是5%的话...那就是前1000抽大概让你会中50次然后把这50次打散分布在1000里面...然后为了让玩家初期玩得比较开心,就会让前面几百次比较容易出货....所以抽到后期当然觉得机率下降了..假设对外宣称保底是80抽...那么就再把这些出货时机做微调让两次出货的间距不要超过80所以很多人初期觉得自己很欧 就会多课一些,却不知落进游戏公司的算计....

还有啦,游戏公司设计就是新手容易入坑,等到等级提高要付出的代价就是成等比级数增加,ok ???绝对不会是线性的,好吗?? 要看就是看整体而不是看片段一级取得宝物的难度,绝对比一千级的容易,人家游戏设计就是这样啊,难道你以为机率只看你某一时间而已吗??官方给你设计10级以内取得机率是10% ,1000级则是2%整体统计下来,符合官方宣称的 3% or 5%我没玩过都知道这层道理就相他马的卖毒的在引诱别人吸毒时,绝对前面几次都免费等你掉坑变成吸毒仔,一包卖你一千两千你都买啊....阿你怎不跟卖毒的抗议说..."不是都是免费的吗???"五十万耶....五十万耶....窝靠~~~~你到底从第一千到一万第一万到第十万,第十万到第20万,到第三十万,四十万,50万你有那么多机会可以踩煞车,为何不停止储值画停损点???对啦,以前玩过类似的啦,但我可没靠北电动间厂商要求退钱算一算,以前喷掉的,至少一两台进口车了有吧.....

突然发现 这游戏角色好像都男的或女装大老?这是个自由时代...活着真好

什么游戏啊 好奇