楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 12:26:36小弟的奶奶被表姊在未告知的情况下，拿到了身分证+健保卡续约了T电信门号（月缴1800
），并拿走了最新的手机
如今表姊意外身故，奶奶收到了催缴通知，才知道有这样的续约合约，解约竟然要价20,0
00，表姊的手机也找不到，打电话去客服也表明是我们自己的问题
请问一下续约不是要双证件+签名吗？，签名是表姊签的奶奶不会写字，这样有办法争取
免缴违约吗？
难度很高 基本上被她拿到双证件 T电信可以主张表姊是表见代理...要表姊的继承人赔偿损失会比较快
作者:
maniaque (maniaque)
2016-08-27 12:58:00原本的帐单地址?
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 13:00:00授权代理书是我表姊签的
有双证件 加上老人家本来就不会写字 再加上是亲孙女
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 13:07:00原来如此，非常感谢表姊36
表见代理 被代理人步就有存在与第三人法律关系了?要如和要求继承人赔偿损失
电信公司主张表见代理所以无责 实际上就是无权代理啊..被侵害的奶奶当然能要求负损赔责任
所以被代理人善意第三方 法律效果就存在了那奶奶还得再跟继承人请求...
就跟A盗取B的印鉴存摺诈领存款一样 银行无责A有责
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 13:15:00表姊欠债，不可能有遗产，所以才麻烦，奶奶已经退休了，竟然还要付这个款项，家里经济能力也不好
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 13:18:00非常感谢，这样我知道该如何处理了
作者:
rrowl (我不作大叔好多年)
2016-08-27 13:50:00关消保处什么事@@
2万块就去缴一缴啦！你奶奶把双证件通通拿给你表姐使用，现在人死了全推给她，这也怪怪的。找表姐配偶或父母来处理比较快。
楼上，两万可能对你而言是小钱，对其他人不一定是啊目前就是契约当事人是原PO的奶奶，而代理人是表姊...表姊都36岁了，找她父母也没多大帮助。
那找消保官申请调解，请家人带奶奶去调解看看。这都要人力、时间成本的。如果再加上电信公司那一端的成本，加一加都破两万了。
作者:
maniaque (maniaque)
2016-08-27 18:50:00大家不觉得怪怪的...."续约" ???不就表示门号很早就办了????那前约是谁再用呢...?
流程应该是1，证明盗用 2，主张无效 若无法证明，就请吞下去，法律不保护不懂的人
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 20:07:00续约这点很正常阿，奶奶办的门号，不续约结果被办了续约，新手机也被拿走，所以才麻烦阿已经拿到门市的代办文书，上面只有签名，没有印章也没有手印，奶奶不会写字，这样站的住脚吗
作者:
rrowl (我不作大叔好多年)
2016-08-27 20:21:00如果你表姊还在.你们会告他伪造文书吗???其实看你的说词.我猜啦.你表姊原本可能信用有问题之类的.所以门号当初就是用你奶奶的名义去办.而门号也一直都是你表姐在用.你奶奶也同意这个情况.而门号一直也都是你表姐在用的事后你表姐是不是真的没有你奶奶的同意去续约.我想这有争议不过因为你表姐走了.事实你奶奶也许也知情.旦人死了你们又不想付违约金.就算从以前都是你表姐用你奶奶的名义在办门号你们也想要试试看能不能不要付违约金.所以你上来发问?其实依你的说法.这门号我猜也用几年了.把几年前的申请资料拿出来对看看.如果一切的签名也都是你表姐的.那你要怎么主张你们不知情?毕竟这门号从一开始就是你表姐用你奶奶名义办的.而你们也一直同意这现象.也认为这情况.现在就因为人死了就不想付????????????祝福你..真的..我祝福你..题外一下.我长辈也不认的字.旦没有人不会写自己的名字.....上一代没读书的人有.旦大多都还是会学怎么写自己的名字才对毕竟这6-70年来.要签名的东西太多了.怎么可能不会写名字???
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 20:35:00感谢您的回复，我可以补充几点您说奶奶是否知情确实有争议，因为我们家确实不知道这个门号，问奶奶的结果也是奶奶说不知道（我也不敢保证）也像您说的，我们当然不想让奶奶付这个费用所以才问问，签名的字迹相当端正，非常保证非本人签署，如果代办应该可以盖章或压手印不是吗？针对这点是否对奶奶有利？我们也很心力交瘁，希望可以一个比较妥善的处理方式因此才来询问
作者:
maniaque (maniaque)
2016-08-27 21:17:00民国几年了,还在押手印??? ^_^
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 21:36:00省这个字眼您可以收回吗，这对我很受伤，今天不是为了省，而是想争取应有的权益下，上来提问，如果今天我奶奶说她知情，我们也知道这个门号，我们也没第二句话，但你要了解，家里有长辈是很辛苦的，很多人就是利用长辈，搞得有心付出的家人非常累
谁缴月租费？不想付钱就要闹翻，上法院，电信公司也不是白痴，通联一调谁打电话，伪造文书就提告了
作者:
rrowl (我不作大叔好多年)
2016-08-27 21:39:00没关系啊.伪造文书那位往生了.死无对证了.所以............如果我长辈真的遇到这问题.我能力内我会帮他付掉了事.因为
作者:
rrowl (我不作大叔好多年)
2016-08-27 21:42:00真的上法院.对长辈而言才是真的心力交瘁的情况...
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 21:44:00那容许我最后提问吗？奶奶坚持不缴会如何呢？有门市人员叫我们这样处理，我不确定可行
作者:
maniaque (maniaque)
2016-08-27 22:07:00直接跟奶奶说把家产分一分,奶奶名下没财产之后就.....随便啦.....
作者:
maniaque (maniaque)
2016-08-27 22:08:00反正老人年金不能强制执行
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 22:29:00不懂为什么一直被认为省，难道2万不付就要被认定想贪便宜吗？我承认部分有争议，所以才上来讨教，来争取对奶奶及用户应有的权益阿
我想大家的意思是,你们家人内默许这件事发生,而且还有一段时间,等到出问题了,人也往生了,才想来处理这个事情表姊是那种叛逆少女偷家里的钱出去花用的那种人吗?从外面看的确很像,人死了刚好不可以告伪造文书,就推给表姊
在表姊续约之后到表姊身故这段期间，该门号是谁在使用，且谁在缴纳月租费呢？另外，手机续约大多30个月，那目前还剩多少期间？你不用在这边回答这个问题，但劝你把相关文件备齐去咨询。 上面的先进们只是认为比起需要采取的法律行为，两万元的违约金成本还小一点。你认为奶奶可能是被利用，但就电信公司的角度来看，是有人拿了足以证明的双证件代办续约，也依契约规定提供手机与电信服务...但经过一段时间后有第三人主张契约并非有本人授权...那就算你证明的了，也说服了电信公司，手机与相关服务的“回复原状”你还是要负责一点想法提供原PO斟酌。又目前的回应都是依照你的说法，各人再依自己的法学基础去评论，你觉得有用就试试看，不合你意也不用反驳，在这争辩无法解决问题。
楼主:
wugung (å³å‰›)
2016-08-27 23:02:00非常感谢您的回复，目前有个方向在了，以各位的看法，说服电信公司合约无效这点的可能性太低＆成本过高，我会跟家人讨论
作者:
rrowl (我不作大叔好多年)
2016-08-27 23:18:00给你一个建议.只是建议.不管这事处理的如何.是不是需要付钱了事.都跟奶奶说电信公司同意不用付钱了.让他不用担心和烦恼.毕竟他知道并不会改变任何事情.那不如就直接让他心安就好.真的付钱了事也是晚辈自己付一付.不需要事事都让他担心
按民法第169条：“由自己之行为表示以代理权授与他人，或知他人表示为其代理人而不为反对之表示者，对于第三人应负授权人之责任。但第三人明知其无代理权或可得而知者，不在此限。”你表姐用你奶奶的名义续约手机门号，会有帐单什么的吧？而且身分证正本及健保卡正本会被拿走都不知道？真到法院，你奶奶能举证让法官相信再说。奶奶年纪很大了啦！别让她去法院劳心劳力了。二万块就亲戚商量一下，看大家要怎么分担缴一缴算了。
去mobilesales贴钱转让门号 XD然后这次奶奶没亲去谁代理记得录影 = =
作者: sy711 (晴天一整年) 2016-08-30 06:40:00
赞同a9301040,要查不是查不到,检警精得很
不过说真的 老人的身分证健保卡放在儿孙那边不算少见不知道正本被拿走不是什么不能想像的事情就是了以前还跟爷爷住在一起的时候 爷爷的存摺印章就放我爸那毕竟你要一个九十几的老人家自己跑银行存提款也太难为他
楼上说的很多见，但老人委任小孩也很多见，骨头关节不好没办法跑银行邮局电信，要儿孙跑是人之常情，拿出委任书第三人善意信赖也是合理