[问题] 窃盗与侵占遗失物?

楼主: chenyihfu123 (IF)   2014-06-08 14:28:57
手机排版+文长。
帮朋友发文询问:
有个女生,买了四条香菸放在牛皮纸袋里,然后走出机场门口。
而门外有推车集中区,她把香菸顺手放在推车集中区的推车上,然后就开始抽菸。
而她的后面有个男的在闲晃(区域内来回走动),女生抽到一半发现这里不能抽菸(禁烟区)。
于是往前走约20步到吸菸区抽菸,一分钟后女生想起香菸还留在原地,所以马上返回后发现香菸不见了。
后来调阅监视器发现文中那个一直晃来晃去的男的把香菸拿走了,那个男的并没有看到女生走去抽菸(应仅发现该该女子消失),但有看到那个女生把香菸放推车上,而且前后时间不超过2分钟。
请问:上述案情应较符合窃盗还是侵占遗失物?
(我个人的观点是就算该女知道香菸放置位置,但是该物在她去抽菸直到想起这段时间,已经脱离其管理范围,所以应该是侵占遗失物)
麻烦各位乡民为我朋友解惑一下,谢谢!
作者: babylina (babylina)   2014-06-08 14:42:00
考试的话我会写窃盗,时间太短只有几分钟情况很难说有确切脱离对物之管领力所以仍然是破坏持有建立持有
作者: losergod (鲁蛇神)   2014-06-08 14:49:00
记得若你的物品掉在电影院等场所并非遗失,机场不知道算不算
作者: wsx1983 (面对现实)   2014-06-08 14:59:00
窃盗--明确知道时间点与地点。遗失侵占--不知道时间与地点
作者: babylina (babylina)   2014-06-08 15:14:00
有掉在电影院不算遗失的说法吗? 我只知道场所管理人不能引民法遗失物报偿请求权请求1成费用而已...还是又是哪个实务见解Orz ?
楼主: chenyihfu123 (IF)   2014-06-08 15:19:00
请教wsx1983大,你那个说法行不通吧?那如果时间超过一天呢?
作者: wsx1983 (面对现实)   2014-06-08 18:00:00
依照你的案例,我认为是遗失侵占,因为东西掉在公共区域如果东西放在椅子上,你又知道明确的时间点和地点,就认定为窃盗。或是东西放在推车里,你也知道被偷的明确时间点和地点我也认为是窃盗。但你的案例是在推车集中区里,人又离开,简单的说,不会有人把东西放在柏油路(车道)上,算窃盗吧
楼主: chenyihfu123 (IF)   2014-06-08 21:09:00
可能我内文有不清楚的地方,请问W大,那应该是推车‘回收区’,现场只有2辆推车,该女放在最外侧那辆,应该已经算明确知悉时地。我有问了许多人,大家的答案也不一样……
作者: KKyosuke (春日恭介)   2014-06-09 01:33:00
我觉得要看动机若该男在该女未离开前就注意到香菸且有犯意 我会判定成窃盗 反之如果该男在该女离开后才产生犯意 就是侵占
作者: sarrow (湛蓝海水)   2014-06-09 16:46:00
侵占遗失物是一定 窃盗未必因为你是忘记东西 而且已经离开现场 那边是属公共区域
作者: ocean11 (深海)   2014-06-09 19:09:00
我觉得这案例要去现场看才能决定
作者: wsx1983 (面对现实)   2014-06-09 23:16:00
答案一样!!
作者: cute101037 (cute101037)   2014-06-10 08:31:00
红明显就看行为人的故意是侵占故意还是窃盗故意完全不涉及客观事实。 但是法官判案是依客观事实来判断主观故意。 依每个人的生活经验 对案子会有不同认定, 妳认为这东西算是遗失的就算是 侵占遗失物...看看判决参考一下,就知到大部分法官的看法至于法律 如上所言 只看行为人自己的想法对了,写考卷,会把有无管领力当客观写。但实际上乃偷偷看主观后的假客观。
楼主: chenyihfu123 (IF)   2014-06-10 15:35:00
OK C大讲的很明了 感谢
作者: boards (GOLD)   2014-06-13 18:47:00
要调查主观犯意

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