[闲聊] 大口径主砲惩罚与适性归纳(2016年2月)

楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:08:46
各位好,这里是对大口径适性有点过于执著的charlietk3
鉴于新砲"16inch三连装砲Mk.7"的出现
主砲适性分析的更新乃是势在必行,看到本次16冬活尾关战舰的活跃
而大部分提督发上来的编装,几乎都已适性为主
作为大口径相关适性的整理人之一,看到这现象自是十分高兴
如果过去的归纳有被你搜寻到,而且对你产生了帮助
那怕是只有一个玩家也好
而...我也会觉得自己的整理是有价值的
本文分类法延续上篇(2015年12月)提出的分类法“各自规则说”
资料来源来自1.大主砲共同检证(同上篇) 2.检证者推特 3.对岸NGA方网站相关更新
分析目标: [金刚级/俾斯麦级/维内托级/扶桑级/长门级/大和级/伊势级]
条件:
1. 单笔资料量测试超过500次
2. 地点1-1-1或1-2-1,日战,同名砲2门,单发平击,红脸疲劳
==============================================================================
[雾岛改二] (假定其适用于所有金刚级)
命中率 惩罚 备注
素手 45.35%
35.6cm连装砲 52.9% 无
试制35.6cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
38cm连装砲改 52.69% 无 命中+3
381mm/50 三连装砲改 37.8% 中* 命中-1
41cm连装砲 30.6% 大
试制41cm三连装砲 无资料 大(推定) 命中+2
==============================================================================
[雾岛改二] (假定其适用于所有金刚级)
命中率 惩罚 备注
46cm三连装砲 29.6% 大
试制46cm连装砲 34.06% 大 命中+1
16inch三连装砲Mk.7 无资料 中(推定) 命中+4
注: 双16砲惩罚幅度推测自单16砲数据
==============================================================================
[Bismark drei] (假定其适用于所有俾斯麦级)
命中率 惩罚 备注
素手 44.73%
35.6cm连装砲 51% 无
试制35.6cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
38cm连装砲改 无资料 无(推定) 命中+3
381mm/50 三连装砲改 46.35% 无 命中-1
41cm连装砲 33.07% 大
试制41cm三连装砲 无资料 大(推定) 命中+2
==============================================================================
[Bismark drei] (假定其适用于所有俾斯麦级)
命中率 惩罚 备注
46cm三连装砲 29.6% 大
试制46cm连装砲 34.06% 大 命中+1
16inch三连装砲Mk.7 43.8% 小 命中+4
==============================================================================
[Italia] (假定其适用于所有维内托级)
命中率 惩罚 备注
素手 43.4%
35.6cm连装砲 50.56% 无
试制35.6cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
38cm连装砲改 无资料 无(推定) 命中+3
381mm/50 三连装砲改 44.59% 无 命中-1
41cm连装砲 33.13% 大
试制41cm三连装砲 无资料 大(推定) 命中+2
==============================================================================
[Italia] (假定其适用于所有维内托级)
命中率 惩罚 备注
46cm三连装砲 无资料 大(推定)
试制46cm连装砲 32.6% 大 命中+1
16inch三连装砲Mk.7 42.41% 小 命中+4
==============================================================================
[扶桑改二] (假定其适用于所有扶桑级)
命中率 惩罚 备注
素手 39.92% 天生偏低
35.6cm连装砲 48.72% 无
试制35.6cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
38cm连装砲改 53.43% 无 命中+3
381mm/50 三连装砲改 45.2% 无 命中-1
41cm连装砲 47.41% 无
试制41cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
==============================================================================
[扶桑改二] (假定其适用于所有扶桑级)
命中率 惩罚 备注
46cm三连装砲 无资料 大(推定)
试制46cm连装砲 33.15% 大 命中+1
16inch三连装砲Mk.7 45.11% 无 命中+4
==============================================================================
[长门改] (假定其适用于所有长门级)
命中率 惩罚 备注
素手 45.42%
35.6cm连装砲 51.2% 无
试制35.6cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
38cm连装砲改 46.52% 小(推定) 命中+3
381mm/50 三连装砲改 47.7% 无 命中-1
41cm连装砲 45.44% 无
试制41cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
==============================================================================
[长门改] (假定其适用于所有长门级)
命中率 惩罚 备注
46cm三连装砲 38.08% 中
试制46cm连装砲 39.15% 中 命中+1
试制51cm连装砲 45.11% 无 命中+1
16inch三连装砲Mk.7 49.1% 无 命中+4
==============================================================================
[大和改] (假定其适用于所有大和级)
命中率 惩罚 备注
素手 43.17%
35.6cm连装砲 40.72% 小(误差?)
试制35.6cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
38cm连装砲改 43.9% 小(误差?) 命中+3
381mm/50 三连装砲改 47.7% 无 命中-1
41cm连装砲 45.81% 无
试制41cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
==============================================================================
[大和改] (假定其适用于所有大和级)
命中率 惩罚 备注
46cm三连装砲 41.5% 无
试制46cm连装砲 无资料 无(推定) 命中+1
试制51cm连装砲 41.82% 小(误差?) 命中+1
16inch三连装砲Mk.7 47.92% 无 命中+4
==============================================================================
[伊势改] (假定其适用于所有伊势级)
命中率 惩罚 备注
素手 43.81%
35.6cm连装砲 49.71% 无
试制35.6cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
38cm连装砲改 52.8% 无 命中+3
381mm/50 三连装砲改 无资料 无(推定) 命中-1
41cm连装砲 无资料 无(推定)
试制41cm三连装砲 无资料 无(推定) 命中+2
==============================================================================
[伊势改] (假定其适用于所有伊势级)
命中率 惩罚 备注
46cm三连装砲 无资料 大(推定)
试制46cm连装砲 无资料 大(推定) 命中+1
16inch三连装砲Mk.7 43.6% 小 命中+4
==================================以下规则归纳================================
金刚级双砲规则归纳:
不惩罚: 38系列,356系列
中幅惩罚:381系列,16砲(臆测)
大幅惩罚: 41系列,46系列
==================================
俾斯麦级双砲规则:
不惩罚: 356系列,38系列,381系列
小幅惩罚: 16砲
大幅惩罚: 41系列,46系列
==================================
维内托级双砲规则
不惩罚: 356系列,38系列,381系列
小幅惩罚: 16砲
大幅惩罚: 41系列,46系列
==================================
扶桑级双砲规则
不惩罚: 38系列,356系列,381系列,16砲,41系列
大幅惩罚: 46系列
==================================
长门级双砲规则
不惩罚: 38系列,356系列,381系列,16砲,41系列,51砲
中幅惩罚: 46系列
==================================
大和级双砲规则
不惩罚: 381系列,41系列,46系列,16砲
小幅惩罚: 356系列,38系列,51砲 (可能误差)
==================================
伊势型双砲规则
无惩罚: 356系列,381系列,41系列
小幅惩罚: 16砲
大幅惩罚: 46系列
==================================
部分参考数据补图
长门16砲2门: http://i.imgur.com/184pZf0.png
扶桑16砲 : http://i.imgur.com/NseheTU.png
俾斯麦16砲 : http://i.imgur.com/g5ZPMs2.png
雾岛16砲1门: http://i.imgur.com/oq1MYbZ.png
意大利16砲 : http://i.imgur.com/5xlTr2V.png
余谈:
这次也补了上次被我扔到一旁的大和型和伊势型
归纳结果或许和日方或NGA方的结论有几处差异
但经过多次交叉比对后,我还是对自己的结论很有信心的 =w=
另外虽然差距并不大,也尚未达到明显差异的地步,然就帐面而言
大和型在装备口径偏小的砲(38以下)时出现了怪异的命中低落
以及装备最大砲试制51时,若将那命中+1扣回数据
也会达到小幅惩罚的定义范围
虽然个人是不太相信大和型会有所谓的命中惩罚砲
这部分只能请诸位自己依据信仰判断
余谈二:
有些版友或朋友曾戏称我为主砲部主将,高兴是当然的
虽然过奖,但身为人怎可能对赞许无动于衷
同时也必须承认
比起命中、爆击、触接、空袭、对潜等等相对精确许多的计算式
谁都很难说大口径适性是一门缜密而有确实公式的学问
就算如此,还是想试着去分析出一些现阶段比较可靠的规则
假使它们日后被证伪,那也值得了
因为我认为所谓的归纳,就是不断地尝试接近真实
2016.02.27 台北
作者: shadowblade (影刃)   2016-02-27 02:12:00
|—w—^)b
作者: Chiangwu (蔷蔷)   2016-02-27 02:15:00
(′・ω・‵)b 有帮助推个
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:15:00
先推再看~有帮助+1
作者: Satsukikai2 (まっかせてよー司令官!)   2016-02-27 02:15:00
辛苦了 坐等金刚型改二的16inch部分
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2016-02-27 02:15:00
(′・ω・‵)b
作者: ckzp (零利率)   2016-02-27 02:16:00
推归纳
作者: lockhart   2016-02-27 02:17:00
辛苦了
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2016-02-27 02:18:00
赶快推 不要让别人以为我们看不懂
作者: LilykoKun (13岁的JK)   2016-02-27 02:18:00
超实用适性砲整理QwQ
作者: BRAVE100 (Kojirou)   2016-02-27 02:19:00
实用推
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:20:00
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:20:00
话说16砲在小麦的数据身上倒没和之前推测的差太多
作者: ga652206 (Sing)   2016-02-27 02:21:00
Iowa砲超实用
作者: k8543 (6.30)   2016-02-27 02:21:00
太认真了
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:21:00
本来也就不怎么相信会有0惩罚的38改上位互换这么甜
作者: jesuscries (哭爷)   2016-02-27 02:22:00
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:22:00
检证串有人做得分析图
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2016-02-27 02:22:00
381改门拿很怪 单门命中无感 双门反而命中爆高
作者: colin1120 (SAN:13)   2016-02-27 02:24:00
所以那个扶桑型38砲到底是怎么回事
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:25:00
问田中当时单381改怪异点也有注意到,拿4门381改数据比对后才暂时将它定义在不惩罚否则看单381几乎是小幅惩罚的范围R
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:31:00
以检证图来看16吋金刚应该是小没错应该说和41同级
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:32:00
不过金刚型拿41的惩罚有这么大? 我印象中以前看过的是比
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:32:00
结婚以后会直接被补正到无惩罚w
作者: ASAKU581 (龟蛋)   2016-02-27 02:34:00
我觉得你还是丢统计图大家各自解读比较快,省得打这么多http://tinyurl.com/glx5pqo
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:34:00
其实是这边的46给太高了,另一组资料赤46只有20%出头啊...没事我看到X4那栏
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:36:00
另外请问一下震电提督那张图要怎么看...为什么左下会有三个金刚型46X4,然后还分两组...?
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:36:00
主要那张图只有单16数据,又有单砲和双砲差异不小前例手边金刚型装双16砲的数据只有结婚过后的
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:37:00
那个是用clusterring其实不好懂...主要是看接近性啦以最右边举例说就是结婚41x4、结婚46max*2跟未结356接近大分区大概是 最差 / 次差 / 最好 / 普通
作者: shintrain (战犯分析师)   2016-02-27 02:40:00
感谢原po测试外还特地整理懒人包XDD
作者: ASAKU581 (龟蛋)   2016-02-27 02:41:00
NGA检证是这边吧 http://tinyurl.com/zo5bcjs
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:42:00
Ya
作者: ASAKU581 (龟蛋)   2016-02-27 02:42:00
主要是同一份资料,我跟原PO还有其他人的解读都有出入
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:43:00
反正该作者结论大概就是结婚会升一阶其他都跟现有差不多所以结婚的38改根本是神...
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:45:00
所以那张图的结论是婚后金刚型拿高改38改是命中最佳解?
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:46:00
得等验证班的红脸金刚型数据,落在35前后则约同41落在40出头约同381改
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:47:00
有人实测数字上榛名赤疲拿双38max 1-1是58%等级155对照空手才45%不到...XD
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:49:00
那结婚大约提升5~6命中...?如过照这样逆算,双16砲对金刚型惩罚或许接近双381改
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:50:00
看来我家的38改出场率可以复活了ww,之前都直接拿381改
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:51:00
作者推测应该是直接升一阶适性啦因为结婚356不会增加命中
作者: darklan (darklan)   2016-02-27 02:52:00
之前不是说结婚一样不会提升过重的变适性砲吗?原来是适性不会再提升命中啊…
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:54:00
我想那是指跳了2阶重量的砲而言棒各拿46之类的情况
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:54:00
不过38改要是对金刚型不算过重的话,那未婚的金刚型拿38改应该也很不错
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:55:00
水打我就常让未婚总统拿38改顶反航阈值...?
作者: ksacet (ksacet)   2016-02-27 02:56:00
单就结果38改命中也比35高呀 = = 跟结婚无关吧
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:57:00
我家金刚型这次都在跑支援ww,E3直接让低速BB上了
作者: ksacet (ksacet)   2016-02-27 02:57:00
疑我眼残 少0.3% 好了我去面壁 ORZ
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 02:57:00
作者是觉得本来无补正的会变适性砲只是我刚刚看了一下数据觉得有点奇怪就是w因为看数字长门41跟大和其实也没变...
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:59:00
论破(?)
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 03:00:00
感觉应该就是最多就是把适性变成无补正这样
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2016-02-27 03:00:00
结论就是金刚型搞赛纽直接封印比较快(喂
作者: ksacet (ksacet)   2016-02-27 03:02:00
别这样 我嫁舰是金刚 T皿T 这次E3他还是旗舰
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 03:03:00
嫁舰就没什么差了吧...有16砲后46也没啥必要了
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 03:03:00
结婚后适性变无补正太苦逼了吧XD
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 03:04:00
嗯...我的意思是负重最低减到没补正不会进化成适性砲w
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 03:05:00
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 03:09:00
然后感觉结婚+完改应该就刚好把46的负重完全抵掉...XD
作者: Baychu (月桂丘)   2016-02-27 03:10:00
所以是未婚金刚适合38改,已婚金刚可以换381改或16吋砲?
作者: fireboltno2 (KAIWEI_ME)   2016-02-27 03:12:00
推呀~
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 03:13:00
38改还有自带+3不管怎么都汎用啦
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 03:13:00
目前可以这样理解,且金刚拿381改本来就没到不可接受
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 03:14:00
http://tinyurl.com/hlawz9a ...刚刚才发现数据没贴XD
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 03:14:00
结婚金刚型拿双16准头和素手差不多连结我点进去白的...?
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 03:16:00
http://tinyurl.com/jrpcozo 缩址怪怪的XD
作者: PhoebeM (百合厨)   2016-02-27 03:41:00
辛苦了!!!很实用!
作者: ginmokusei (谁说kiwi不会飞)   2016-02-27 03:55:00
推(′・ω・‵)b
作者: l0l1c0n (Декабристы)   2016-02-27 04:11:00
推个 希望能早日量产mk.7 (′・ω・‵)
作者: bob85ch (うみあおい)   2016-02-27 06:42:00
推主砲部主将
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2016-02-27 08:41:00
听说51炮不管谁带都不惩罚 真的假的?
作者: sgfir (sgfir)   2016-02-27 08:59:00
目前也只有大和级跟长门级改才能带51~
作者: david011063 (单手小琛琛)   2016-02-27 09:45:00
爱荷华不知道能不能装51?
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2016-02-27 09:56:00
之前不是说结婚没有影响命中吗 还是说这里的结婚是说150
作者: kimozy (蛋塔)   2016-02-27 10:13:00
charlietk3 之前的文章对我帮助超大,趁这次感谢。@kuma5566 #1MndhUTW (KanColle) 结婚本身就有补正。
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2016-02-27 10:53:00
喔所以是会缓和惩罚是吗
作者: Ookamiuei (欧卡米月)   2016-02-27 11:08:00
推!!辛苦了!!
作者: kimozy (蛋塔)   2016-02-27 11:15:00
@kuma5566 嗯,目前大多数验证结果是这样。结婚本身就已经有补正了,不是因为更高练度的命中。结婚以后,吃得少,背得重。真是贤慧(?
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2016-02-27 11:22:00
感谢
作者: arno15505 (夜翎岚)   2016-02-27 12:02:00
实用推 感谢整理
作者: ASAKU581 (龟蛋)   2016-02-27 12:13:00
结婚本身对命中没有补正,只能缓和过重砲的惩罚
作者: SD910097 (不欠薪不甲勋)   2016-02-27 12:27:00
有帮助 大推
作者: doogdoog (登出)   2016-02-27 12:32:00
整理辛苦了
作者: EXZUSIC (风中过客)   2016-02-27 13:04:00
我们菁英中心有这么好的成绩 全靠我们四位部门的主将
作者: kimozy (蛋塔)   2016-02-27 13:48:00
@ASAKU581 嗯,刚没写清楚,抱歉。
作者: enyaw5215 (U2)   2016-02-27 15:35:00
辛苦了 推实用
作者: Johnsonj (栗鼠别咬啦>"<)   2016-02-27 16:59:00
辛苦了 一直以来都有在看你的整理文 感恩
作者: ckz (老废柴)   2016-02-27 17:09:00
推专业检证
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 17:42:00
虽然说数据命中那么低 不过自己打起来都没感觉一样结婚+46 试46 51
作者: st6012 (高町疾风)   2016-02-27 17:43:00
就对主砲改修到顶的人来讲 这篇意义就不太大了
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 17:45:00
然后改修应该也是有差吧 全部都改到MAX这篇的应该是都没改修得下去测? 然后观测应该也会影响?
作者: st6012 (高町疾风)   2016-02-27 17:46:00
主要测试都是用红脸的在测的 一方面MAX一方面非红脸
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 17:46:00
毕竟现在都是基本配装了 如果命中也有CAP之类的话
作者: st6012 (高町疾风)   2016-02-27 17:47:00
这篇都没观测有红脸没改修来测试的
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 17:51:00
顶改无罚炮和顶改惩罚砲的差距用无改视点来看几近没有不过顶改惩罚砲miss时你绝对会格外印象深刻便是 =w=
作者: st6012 (高町疾风)   2016-02-27 18:18:00
那只是你5-4刷不够多趟而已
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2016-02-27 18:21:00
一般舰队就算没改修 能观测的情况下差距是真的几乎没有有差的只有在普攻时....可是现在战舰有谁是在靠普攻吃饭
作者: st6012 (高町疾风)   2016-02-27 18:24:00
连装双38改MAX+91MAX的嫁舰小麦在5-4都可以看到观测miss了
作者: MikuNoPantsu (条纹胖次)   2016-02-27 18:25:00
因为游戏设定不管再怎么准命中都不会100%啊
作者: st6012 (高町疾风)   2016-02-27 18:26:00
只是顶改惩罚砲的小miss就想讲印象深刻
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 18:36:00
我没说38改决不打偏...把miss归咎惩罚砲是自然反应
作者: st6012 (高町疾风)   2016-02-27 18:37:00
因为你没在刷 就是这样
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 18:50:00
所以一般情况下我也不会默认每个人都会刷5-4
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 19:23:00
刷的多反而没印象 因为都懒的看战斗了(?
作者: Mosin (Nisom)   2016-02-27 19:24:00
真的没在看
作者: st6012 (高町疾风)   2016-02-27 19:29:00
打好几万场大概只会希望过场动画早点结束而已
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 20:00:00
现在都有空闲时间就切画面了 连打活动都没在看了XD
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 20:38:00
反正改满结婚有闪非联合基本上装46也是一样可以到顶差了其中一项基本上就不会命中顶
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2016-02-27 21:37:00
要金刚型装35.6不如不要出 吃惩罚就吃惩罚反正等级可以弥补
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-02-27 21:52:00
装356基本上就是来乱的XD基本上我觉得38改是底限了
楼主: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 22:31:00
是不是该在356的备注注明一下...否则三不五时就会看到
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-28 00:06:00
16inch砲如果能改 就可以开始把试46换一些掉了虽然目前5只MAX的试46 可以改成46 不过就换46多了XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com