※ 引述《Romulus (Romulus)》之铭言：
: ※ 引述《arcZ (arc)》之铭言：
: : 我是这样觉得
: : 我真的不觉得资源消耗忘记计算远征消耗是一种严重到可以
: : 否定我全篇论点的重大错误。
: : 今天我忘记在文章中附注：以上消耗已扣除远征收入
: : 你觉得阿帕还会说那些尊不尊重的话吗?
: : 更何况这个错误，是什么重大的结构性错误吗?
: 你想讲的就是一句话：“下路资源消耗不会那么多，在可接受范围”
: 所谓能不能接受这件事非常主观，表达自己意见和别人要不要听那都是大家自由
对，所以我有问过推文的几个人说这样可不可以接受
不过他们都没有答复，所以我只能以我自己觉得的标准认定
: 但资源消耗这种东西有非常客观的指标，就是实际上的数字
: “只算到斩杀的资源消耗大约4500 1000 6000 400 22桶，打13场
: 全下路4-5很难吗?”
: 这是你写的数字
: 可是四傻，你们的燃费好像没有那么便宜
:

: 一场99/115，5S 8E退共计15+8共23场战斗，给你日战收两场要打三场夜战
: 消耗弹药是115x24.5=2817
: 2817写成1000不是重大的结构性错误？
我的结构性错误是指，
整篇的框架、逻辑从最基础的部分就歪掉了
资源消耗这种事情，就我个人以为，真的是枝微末节
先说说我记录资源消耗的方式好了
用excel纪录那个时间点的资源量，
所以我没有办法把远征跟任务拿到的部分很清楚地写出来有多少
(我看excel的数字真的就是这样，加上远征对不太拢，应该是任务奖励的关系)
当然我没注意到这两个会对弹药造成这么高的影响是我的错
不过大家对数字很敏感，都能够抓得出来，很感谢大家帮忙提高文章的正确度
我认为资源消耗不是结构性错误的原因在于
他是可以修正的错误，只要我有准确记下解的任务跟远征的话，
并不是文章架构、逻辑的问题
这是我对结构性错误的理解
: 整篇文章最重要最重要的数字腰斩不够还要补一脚，还有什么可以比他更重大？
: 被抓包后更正还是只有七成，你的信用在哪里？
: 连抓的到的弹药消耗都灌成这样，那修理费和铝土是不是灌更凶？
最后就算抓个最大值，加上去之后
我认为这13场的油钢消耗也不会超过10k
有点大，但是对我来说吃得下去，
所以我有点4-5下路其实跟5-5混速差不多的感想 (欸
: : 再说啦，实质上加上去的消耗，
: : 就我个人啦，很OK阿，完全没感觉
: : → Romulus: 下路本来就“可以打”，但是你的立论烂的一塌糊涂 02/05 08:39
: : → Romulus: 现在大家不是在针对下路而是在针对你，你看不出来吗????? 02/05 08:39
: : 你最近不在版上，所以没跟到之前4-5下路的讨论串
: : 我可以很负责的跟你说，上面那些酸绝大多数都是态度有攻击过4-5下路的
: : 他们就是认为4-5下路不能打
: 我有跟到，只是因为我要去越南农碧蓝结婚加上baka一堆推文让人恼怒所以没发言而已
: 而且本来那个人讲法是下路不比中转下差，那完全就是个鬼扯
: 就算新手，只要是有办法无要员女神四战二空斩掉最终港湾的队伍，
: 那就100%是中转下优于下路
: 阿帕从头到尾攻击的都是“对新手而言下路优于中转下”这个Baychu的论点
所以我不太明白为什么他们会把我跟Baychu的论点连结在一起，
我在那篇也从来没有提过优于这件事，
有很多人在我那篇酸就是犯了这种毛病，ID要看清楚阿
我写那篇只是要证明4-5下路是条可以走的路而已，
我没有要替Baychu的论点护航的意思。
所以在那篇提到跟Baychu论点有关的推文的话，我的回应就会是那样子
仔细想想那时候(Baychu的4-5文)我没数据，只能用体感的，
然后有过几个月走下路2场斩的经验，我那时候可能有过下路优于中路的想法
如果那时候的推文看得出这种想法的话，
对不起，那时候的我错了。
只是我打完这30场之后，
我也是觉得下路劝退很像有点高阿，差不多75%
不过斩王机率接近25%啦
从劝退的角度来看，
我会说，对，下路的期望值比中路低，下路不优于中路
但是下路还是可以一试的路线就是了
: 然后你把阿帕当白痴的理由就是上面第一段
如果让阿帕觉得我没有很重视这个错误是把他当白痴的话，
我道歉，对不起我没有从你的观点想过这样不对，
也没有注意到你会这么重视这个问题。
我以后写这种文章会注意到远征跟任务收入的问题，
尽可能不要在让你出现这样的感受。
: : 我觉得他们现在只是吃不下自己的话而下不了台而已。
: : 我承认我也是在范围之内酸回去
: : 之前被酸，我现在酸回去错了吗?
: : 另外，我的立论一蹋糊涂怎么说?
: : 请指教，我不太希望文章有误导到认真想打4-5的人。
: 1. 你在消耗资源这个龙骨上严重灌水
: 不管是恶意或无心，根干是烂的那上面讲什么都没用
: 2. 重巡リ改flagship和重巡ネelite的咖印大破率只靠小样本立论
: 他们两台装备一模一样，攻击力和咖率也差不会很多，没啥道理有大差距
: 3. エリツ夜战192连击打爆人毫无意外
我潜意识的把他当很弱了吧，
发文的时候没有重新检视夜战火力是我的错，(所以内文才会出现cap顶到爆)
不过他真的比较好收掉，所以被他大破没有很多，从我的场次来看
: 你只靠自己30场经验在讲夜战点，这叫做小样本
: 小样本当一般论来讲的宿命就是被酸脸帝
这点我觉得见仁见智...
看过夜战点30场、斩杀型态22场的太太
我觉得是有一定程度的信度啦
当然要做到统计的误差1%我真的做不到，
大概要花个几年时间才打得到这个场数
: : 推 Romulus: 他们讲的是"4-5下路是比较差的选择" 02/05 09:11
: : 那我想稍微请教
: : 为什么这篇文章的第1.2.3.4条推文会是那个样子?
: : 如果是比较差的选择，但是还可以走，你会这样说吗?
: 因为他是不肯脱下布偶装的Kagero
: 你要把他肛到爆掉我一点意见都没有，还会在旁边摇旗呐喊
感谢大大信心加持(X
: Sechslee我没注意，反正空母二下路并没有多做死
我其实也没有注意过他...
主要是嘲讽度不够吧?也或许是ID辨识度不足

我会认为啦 既然消耗无法精确纪录 就不需要在文章打上毕竟连个位数都打出来然后说这数字不精确 是有点矛盾

火药味出来了

你不能纪录净支出那干嘛打？错误资料比没资料还严重

谁知道你到多少可以接受啊 说不定连上路都能接受你要鞭有人把你和B混在一起就直接点名 想战全部只会甲赛

一场出击消耗小于30万我都能接受

我帮你统整一下：我资料灌水，但我觉得可以接受、我只能提供30场小数据，但我可以接受、192连击我可以接受有人酸言酸语，我不能接受 都你的毛

夜战劝退率这么高,斩王率有比中转下高很多吗?

X我数字就摆在那边O我数字就摆在那边，虽然有170%的差距但我觉得差不多啦数字就摆在那边大家自行斟酌是对的 请每战详细纪录http://goo.gl/dgjUqy 这件事并不难

50%? 我昨天打怎么只要进王就都S胜

老大 这是Excel每战补给修理前纪录资源，结束后减掉很难杯？

原来开辟新战场惹 (′・ω・`)

这个吐槽点得分很高www

那张表白纸+铅笔都能做出来.........

你不知道你没注意但你又能负责任的说他们就是认为4-5下路不能打 阿都给你说就好啦

(′・ω・‵) 补给前记个数字 没有日志就弄不了吗只准提督臆测人家想法 不准人家说嘴耶

资源消耗用计算机算不就好了，顶多修理要自己纪录

没人说过4-5下路不能打 只是有人硬要凸显下路比较猛

海马回：没有辅助程式，你还有我阿(′・ω・‵)

然后大家在证明中转下比较烂 这也能说成攻击别人

蜀道难，难于上青天，但是会没人走吗？评论可不可以走其实是没什么意义的..

说的好像大家都没打过下路

你自己看其他人攻略文有没有都用航海日志，再说一次你要说

数字之所以重要就是因为他在充满不确定语气(体感,认为

一下在护航Baychu提督 一下又要切割 选个立场好吗

4-5下路有时是看心情打的

连统计都嫌麻烦，那我看根本没有讨论的空间

护航大将军发文 说我不是在护航 是不会开头就讲喔

的精确度 这样大家也能正确了解你文章的意思

原来航海日志有这功能 用这么久我都不知道 伤心

论证本来就要强化自己的证据点..

一开始结论就是没事不要走下路,但最后又想表达下路也是

不然我发个舰检文说我空母练度平均50 实际上平均练度

"我觉得他们现在只是吃不下自己的话而下不了台而已。"经典名句

我对于印象派从以前战棒球的时候就懒得战了大约 可接受 嗯

自己打出来的字都忘了可以回去看喔 (′・ω・‵)

我 /没注意 两篇文章都没看到 可以稍微提示位置在哪吗?

又扯到战斗记录囉? 战斗记录是会有消耗喔?

可以吃中餐了

不冲突吗...那就随便了

回港在补给画面直接就看得到消耗 是要推什么啦....

奇怪 你家补给修船前是都不会显示要花多少喔

我们玩的大概是不同游戏吧...(′･ω･`)你到底在说什么..(′･ω･`)http://tinyurl.com/j8ckpje 只有我看得到这个画面吗

用excel记录就文书处理量有点高w

(′・ω・‵) 奇怪 每次补给和修船都会显是花费 直接

有人家舰娘自己找食物不行吗 那边那赤城你在干嘛

加起来是很难? 连这个都不想弄跟人家战消耗是怎样

那你说的记下远征收入是什么意思？

我家资源甘愿给赤城加贺无限制吃光

我家EO打了一整个月 干脆只算月初月底的资源好了

只记消耗跟远征收入根本没关系啊....

我这个月打EO只吃1桶喔~ XDDDDDDD 完全等时间修

那个啊...台阶这种东西不能期望别人给你 要自己作的啊(远目)

我在想他的意思应该是补给一个一个记很麻烦，想要出击前记一次资源回来后来后一次补给完再相减就好？但是远征有可能回来就嫌麻烦吧

早把别人给的台阶拆光了不是吗? (茶)

我的车开一个月油表也没变过，超绝省油(得意)

我打完资源增加两万呢

(′・ω・‵) 全EO打完水桶变多了 原来EO有送水桶(X

其实看完系列文下来 我对大大的景仰有如滔滔江水...(ry所以希望大大是不是也能发一篇5-5下路的实践论证文之前打过一次真的就是不停的吃土再吃土.........希望大大能为我解惑 在这边先谢过大大(′・ω・‵)...

原文加上奇文共赏的标签 大家就会开心的看原PO的文章了

我是这样觉得啦...如果你今天是打5-5 然后像首篇结论一样"没事不要走下路"我想大家也不会没事找事 而且还会很乐意给你个推诱因这样不够吗(′・ω・‵)b...这不是结论 你不是需要一个诱因(′・ω・‵)a...

诱因还不够! 主要是我想农运，以后不会这样花资源了

好吧...但是 如果就真的就像你说的是要个冲击性那这系列文下来我给你100分(′・ω・‵)b...

我倒是没很想要XD 有帮到大家就好了

王者的决斗就是要entertainment啊！

走下路进王是可以多两格油弹啦...

衡量打法好不好 不是看消耗吗结果你说那是枝微末节大家人真好

因为我当初以为只要把远征的部分补上就好，但实际上解了不少任务，所以没办法用逆推方式完整还原净消耗

我觉得舰娘版的人都不错 只要不要开嘲讽引战都好

对啊 那时候我不觉得消耗是个重大问题，所以嘲讽挺凶的

我觉得不是看消耗资源而是看劝退(?但即使如此我也还是比较偏爱中转下