[闲聊] 主砲过重惩罚与适型奖励

楼主: shocaca (小咖)   2015-01-13 23:36:31
最近在几篇破关文和练功讨论文中看到几次BB适型砲的讨论
搜寻了一下版上的相关文章最新是到10/10
这边就再贴一些日期更之后的其他人的验证
主砲验证讨论主要集中在 検証、仮说スレ14的后段 和 15的前半
板上之前的相关讨论还搜寻的到文章的几乎都是14以前的内容
这次的资料来源 15-> http://tinyurl.com/kwt7l4l
这篇文中的我流自创"适型砲" 定义为:合适该船型的特定口径砲
A.未改造伊势型主砲补正
http://i.imgur.com/NAeJi0S.png
35.6X4跟空手一样 41X4则是更高
B.金刚和长门型使用试制砲的补正 并使用其他等帐面命中装做对照组
http://i.imgur.com/cLYwXJa.png
结果是适型砲装4把都不会过重 补正还超过其他种类命中装
对支援舰队来说是好消息XD
C.金刚型装试制砲的数量和命中率
http://i.imgur.com/4zzHLDF.png
结果也是适型砲的补正比其他命中装明显
跟B一样或许可以运用在支援舰队上
D+E.
http://i.imgur.com/pDbLNjM.png
D.金刚型电探和试制砲命中值等帐面比较
一样是适型砲的命中提升比其他等同帐面命中的装还明显
E.伊势型改装35.6砲的补正
有补正
F.伊势型改的适型砲验证 还有附送信赖区间
http://i.imgur.com/YrO166W.png
41X4比空手命中还高 46罚很大
G.最后是另一个不太相关的XD 疲劳度扣命中的士气临界点验证
http://i.imgur.com/cqnFMfl.png
士气32以下才扣命中
(对于有使用免洗舰解南西或东方的提督是值得参考的消息)
H.补充 试制46砲在长门型的验证
http://i.imgur.com/dMxVzTv.png
最后总结的讨论是:
1.除了A跟其他多人验证比较起来有点奇怪以外
一般认为装比适型砲更小口径的砲也得到同样的补正
从更早的资料->http://i.imgur.com/mZfodaK.png
和E、F来看 航战的适型砲我认为是41且往下装35.6也会得到一样的补正
2.适型砲对命中的补正远比等值电探明显 甚至超越好几倍的电探命中
观测射击和主砲堆叠惩罚实装前的电探对命中影响验证(2013/10/20)
http://i.imgur.com/3o1Ba4O.jpg
多了24的电探命中值(32号电探X3)多21命中
虽然考量到命中被认为可能有CAP
但是另一组15.5副+32电探X1的帐面10也只多2%
在这边是认为电探的命中补正再强大概就1帐面换1%左右 甚至更少
也就是说如果支援舰队一样适用的话
用4把适型主砲会比混进电探更好
3.士气值32以下才开始有命中惩罚 跟53以上才有加成同为阶段性分区
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-13 23:37:00
反正照样双46 感觉都没什么差(?
作者: ckzp (零利率)   2015-01-13 23:39:00
有用推
作者: caten (原PO不是人)   2015-01-13 23:40:00
んんwwwwwww2H 46cm三连装砲以外ありえませんぞww
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-13 23:43:00
等等 所以小麦的38砲跟35.6算不同种的砲阿?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-01-13 23:44:00
我一直看到你那个适性砲就很想嘘
作者: a12073311 (没有)   2015-01-13 23:45:00
38砲看检证好像是算在41砲内?
作者: tomalex (托马列克斯)   2015-01-13 23:45:00
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-01-13 23:45:00
试制砲现在已经确定=同口径砲了吗?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:46:00
制空确保的时候没什么差 主砲堆叠惩罚主要影响普攻的时候
作者: a12073311 (没有)   2015-01-13 23:46:00
46试制有传言也是跟41砲同规格
作者: dustlike (灰尘)   2015-01-13 23:47:00
这样看来把35.6升上去试制有价值了?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:47:00
所以制空优势以下 普攻率大幅上升时就会有感(?)了
作者: a12073311 (没有)   2015-01-13 23:47:00
46>46试制=41试制=41=38>35.6试制=35.6迷彩=35.6不保证正确就是了
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:48:00
最近看到的检证是 长门扛试制46会扣命中(表示比41砲重)
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-01-13 23:50:00
那不成了拉机了...
作者: dustlike (灰尘)   2015-01-13 23:50:00
38不算在41吧 小麦拿41会扣命中除非38其实也会扣命中...
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:50:00
扣的比较轻啦 大概是46砲的一半 像金刚型扛41砲的状况
作者: a12073311 (没有)   2015-01-13 23:51:00
有检证是金刚拿38会扣或许 大和(46)>46试>长陆航战(41)>小麦(38)>金刚(35.6)
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-13 23:52:00
惨...这样以后小麦不能装38改了 还是装试制35.6吧
作者: a12073311 (没有)   2015-01-13 23:52:00
个人推测啦
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-01-13 23:53:00
营运脑袋到底装什么大便阿
作者: a12073311 (没有)   2015-01-13 23:54:00
说不定有把小麦分开(?
作者: kerorok66 (k66)   2015-01-13 23:54:00
推验证
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-13 23:55:00
那个验证为什么46比41/38还高@@打错 46比41高
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~)   2015-01-13 23:55:00
...傻了 金刚改2还不算41体型吗?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:57:00
就检证次数不够多阿
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-13 23:57:00
四傻改二送41送心酸的wwww
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-13 23:57:00
送41cm的41会扣...XD
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-13 23:58:00
有四傻送41会惩罚的例子 小麦送38会惩罚也不意外了
作者: dream951 (Freelancer)   2015-01-13 23:58:00
反正46一定要装一支(摊
作者: dustlike (灰尘)   2015-01-13 23:58:00
啊就...金刚改二13年11月 主砲重量14年7月底
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:59:00
那篇试制46检证某种意义上满有意思的 跟#1K4TOiH5比较 同
作者: caten (原PO不是人)   2015-01-13 23:59:00
所以榛名才送356迷彩(无用
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-13 23:59:00
反正肯定要装46 然后38罚的不重用38改应该补得上
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 00:00:00
所以哈鲁那送35.6是因为实装惩罚的关系?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-14 00:00:00
只是试制41+46装给金刚看来有点亏....
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:00:00
样是双46 最新检证这个命中率明显低了一大截 似乎有达显著
作者: qooLD (遗忘之都)   2015-01-14 00:00:00
反正练到等级可以把命中补回来就好了=oo=
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:01:00
差异 (也就是说 同样装双46 两组数据却是"不同"的)
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-01-14 00:02:00
反正刷闪就好了 =oo=
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 00:02:00
话说 绑一根46的原因是什么?不是一样BB最先出手吗?
作者: juicefish (果汁鱼)   2015-01-14 00:02:00
适型砲可以在开头加个说明吗 非通用名词还是讲解一下?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:02:00
刷闪可能比较有用 等级没结婚可能补不回来.....
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-14 00:04:00
1. 火力 2.46的射程是超长 可以抢在对面前出手
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:05:00
新的那个还装了13号对空加命中 结果命中率还比较差XD
作者: whosyourdad (乌拉乃响)   2015-01-14 00:05:00
装46的超长射程是确定我方在第一轮砲击先出手才对
作者: a12073311 (没有)   2015-01-14 00:05:00
敌我双方的先手顺序和射程无关...射程只影响 自己方的顺序
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 00:05:00
不是固定我方射程最长先出手 然后轮流吗?
作者: whosyourdad (乌拉乃响)   2015-01-14 00:06:00
比起对方我方是先攻的,和装不装46没有关系
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-14 00:06:00
恩 看来我一直搞错了
作者: a12073311 (没有)   2015-01-14 00:06:00
我方一定先攻 除非排第一艘的是空母而且还炸了...攻击排序不过那样其实还是算我方先攻 只是第一台不能攻击而已
作者: whosyourdad (乌拉乃响)   2015-01-14 00:07:00
就算我方全是DD,对面全是BB,第一轮砲击依旧是我先
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 00:08:00
虽然我觉得这个设定有点怪...不能玩outrange总觉得先照射程排,然后同射程双方轮流比较好阿然后还可以加个combo bonus这样
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2015-01-14 00:10:00
营运的技术力和SERVER在哀嚎
作者: hdes937119 (倒吊著的绿绣眼)   2015-01-14 00:10:00
我也觉得这样比较合理,不然46砲感觉有点鸡肋
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 00:11:00
不过这样就变成像跑行动条的游戏了
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 00:12:00
合理归合理 这样又要有人考杯田中大舰巨砲厨了吧www
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 00:12:00
难道是怕火力最高的人还跑最快会破坏平衡?
作者: Archerfish (Af)   2015-01-14 00:14:00
可是现实中也几乎没有outrange的战例啊
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 00:14:00
这样就变成你3BB全装46对面就一定先吃3发耶レ: 干
作者: Archerfish (Af)   2015-01-14 00:15:00
大概只有飞机outrange舰炮(?
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 00:15:00
而且这样3-2之类的怪地方更难打了
作者: caten (原PO不是人)   2015-01-14 00:15:00
レ级(也是超长):射程超长还是先吃我一发开幕雷啦!啊,レ级只有长,搞错了XD
作者: happycat (鸡排一份要加咖哩酱)   2015-01-14 00:19:00
会连使用者的电脑都会哀嚎吧,毕竟是Flash ......
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-14 00:20:00
....这只是排个顺序而已
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 00:20:00
其实真会出现视距外...3-2整队DD歪去上面双红窝会看到
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 00:21:00
现在侦查机索敌失败就会被视距外炸了阿?阿 原来是3-2 我还在努力回想为什么我会碰到视距外
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-01-14 00:42:00
我也会用砲适性来讲没错啊wwww砲的问题就用超过130的高等级压过去(?
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-01-14 00:44:00
实用推
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:45:00
我其实还满想看榛名以外的金钢型拿41砲的数据 看起来没惩罚实在太神奇了漏条件"已结婚"的金钢型
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-14 00:46:00
这个之前有人有提到 或许运有影响
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:51:00
想厘清是不是真的是运影响 所以需要同样已婚的对照组....
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-14 01:01:00
1/10?命中+1 +1% 运则是+0.1%?
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-14 01:03:00
说起来忽然想到 还有隐藏的舰种命中...不过不知道有没有虽然之前拆出来过 不过后来也都没有显示出来就不知道那些是隐藏素质还是未实装了
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 01:10:00
这样看起来电探命中+10很强 80%跟90%稳定度差很多
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 01:12:00
+10也只有派拉斯那个阿
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-01-14 01:16:00
然后难怪大凤命中总体感稍逊..还有飞龙总是满准的...
作者: dream951 (Freelancer)   2015-01-14 01:17:00
所以马路油果然要喂大凤(ry
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 01:29:00
如果红脸减半的话 应该比较像乘算吧50%上下就多0.5%,90%上下就多0.9%
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 01:33:00
一般这种机率补正是采独立事件判定比较多就骰两次,一次中就算中,两次不中才miss譬如命中补正20%会把50%补到60%,90%补到92%
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2015-01-14 01:35:00
我的意思是: 最终命中率=素身*(1+0.01*装备命中值和)之类的公式bc的意思是100%-(1-50%)*(1-20%)吗?
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-01-14 01:41:00
这系统就推销战果奖励而已啊
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-01-14 01:41:00
话说联合舰队扣多少命中 好像也没人测试? 太难了= ="
作者: a12073311 (没有)   2015-01-14 01:42:00
活动捞船都来不及了(?
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 01:42:00
对,就是独立事件法,多骰几颗骰子,中一颗就够了
作者: a12073311 (没有)   2015-01-14 01:43:00
试制装现在能农能用明石工厂取得 也不算战果奖励独享了
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 01:43:00
但也不排除是直接加在舰娘命中值上计算譬如隐藏命中70,装4个32探当110看
作者: dream951 (Freelancer)   2015-01-14 01:47:00
小天使46+试制35.6+91撤甲只有148 没到150感觉不太爽...
作者: a12073311 (没有)   2015-01-14 01:47:00
日战攻击火力有+5 过了
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-01-14 02:49:00
那个螺丝消耗量...当成没开放比较快吧
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 03:32:00
也还好,一个月一支,不然也是拿去改127小砲
作者: holysea   2015-01-14 05:55:00
秋月砲,二号砲三号砲,一套三式反潜,其实很多值得改的螺丝很缺
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 06:10:00
那就是顺序问题了,我是进化类优先,纯+4+6的摆后
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-01-14 07:06:00
其实也不用试制35.6 造35.6十星就好 不要进化造到现在觉得真的麻烦的是41十星 其他是还好补推一下 这篇省了我很多翻讨论串的时间
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-01-14 11:34:00
41我大概只会灌到八星吧...多最后两星也没多火力
作者: leftside (Moneyball)   2015-01-14 11:35:00
已经灌到max了,最缺的反而是41砲...因为46多到满出来所以不会开发主砲,之前留的41也拆光了orz
作者: a12073311 (没有)   2015-01-14 11:38:00
つ[MNB]
作者: leftside (Moneyball)   2015-01-14 11:44:00
后来真的是靠低消MRY的副产物长萌肉奥才改到max....

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