[情报] 2014-04-19 KOF 13CL 第57回红白戦影片

楼主: smoai (smoai)   2014-04-24 16:07:52
2014 04-19 KOFXIII CLIMAX 西日暮里VERSUS第57回红白戦 PART1
from NICO http://www.nicovideo.jp/watch/sm23397480
from YOUTUB https://www.youtube.com/watch?v=SVOa9stlBrY
イッチー、スエ、纽状、まひる、Kei、AGO、ガンピ、书记、おえっぷ
2014 04-19 KOFXIII CLIMAX 西日暮里VERSUS第57回红白戦 PART2 LAST
from NICO http://www.nicovideo.jp/watch/sm23397501
from YOUTUB https://www.youtube.com/watch?v=pYuwlWHs4go
作者: shanping (今晚要冲啦)   2014-04-24 16:38:00
头推
作者: darkwiny (冲刺吧!!人生)   2014-04-25 07:13:00
有下有推~
作者: greensky39 (尘默)   2014-04-25 22:52:00
part1 30分左右的红丸空中雷韧拳套餐好猛....
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-27 12:14:00
空中雷资源用的有点多 ,也没有即晕 .加上对手其实是满资源的 ,结尾以后反而会对自己不利还好最后Ash 算是佐掉(?
作者: Rice816 (云和山的彼端)   2014-04-27 16:12:00
红丸已经是最后一只了,连段起始时没有太多资源,这大概也是当下的最佳解了
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-27 16:32:00
应该不算 .因为从D摔开始到立236P对手气仍不够 ~而且自己仍然有充份的资源作第二次50%连段再来血量也有优势 !如果是考虑对手的BC连段也能一次就带走自己的余血那就应该要想办法作到晕连但在对战当下是否有信心能继续压制 也确实是个风险
作者: Rice816 (云和山的彼端)   2014-04-27 17:16:00
考量无法一次打垮也是没错啦,小弟在最后一战的作战比较直线,能打多少血就打多少血 XD话说这红丸的取消能量条累积和使用算的非常精准
作者: karasless (鸦)   2014-04-27 18:08:00
出现了2次斎祀的场中搬运~
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 15:45:00
红明显 四楼当下气条在不使用无限段或低空雷韧拳的情况你晕给我看 至少我是没办法啦所以你最后两句就是自打嘴巴了阿 那你是要连段还是省气与其用不稳定无限段 不如用自己熟悉的连段抢血 我认为没什么不对 最后一只还省气 想压制拼第二波 在我的认知叫做凹 那是台湾人喜欢的玩法 日本人打法重视立回跟稳定
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 19:27:00
低空雷本来就已经是不稳的打法了 !更别说影片还不是44低空雷如果最后Ash 没佐掉那这场胜负是哪边拿 ?有资源还能拗能压 没资源什么都玩不动同样都是需要送两套连段 ,把资源整个喷光再靠立回有好吗啊 一直说错 是Saiki斋祀才对现在家用主机方便 找个好友模拟一下这场对战情况看是两割血量加满资源的斋祀对六割血量却没啥资源的红丸五割血量加一条两气的斋祀对六割血量加半条一气的红丸哪个红丸比较好打就知道了
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 19:50:00
你再仔细看一下你自己前后说的有没有矛盾好了所以我不是问你 要晕还是要连吗 既然你选择晕 把资源花掉 有什么不对 立回打得好 没资源对方一样有压力不稳的打法如果他练得稳 那就是稳 书记红丸一向这种玩法你可以回头看看他以前的对战 至少在我看来 他这招算稳对手连段稳 本来就不敢乱凹乱进攻 更别提一堆只会拿气凹招的玩法 凹到算我好运 没凹到没破绽再来一次你这种谁多少气的比喻法 不就是间接再说 谁有气可以凹的意思吗 就跟你说日本人不是不凹 只是比起凹 更重立回你说的是普遍台湾人爱用的玩法 再说讲难听一点 操作者的人不同 心理战 出招习惯本来就不同 如果这样都能比 跟开大绝有什么不同 好像你可以去打看看一样的意思再说 以连段回收气条来计算 实际上只花了一颗气一排一排+一气打八割的稳定连段 我不明白你在不满什么所以我问说 如果你有更好的解 请示范 或者晕给我看那我会给你掌声 而不是看到对方接得连段跟自己想像的不同 就呲之以鼻说 他只会这样 没别招喔的感觉 如果是我的话balabala 如果没有即死 那对方当下对自己后续情况的判断实在没什么好说的 因为他判断这样他比较稳 就这样如果一样人 一样情况 一样气量 打个50场 我相信还是书记赢的多 对方剩下不到两成血 如你说的 我要凹要攻都有优势 气多又怎样 很多高手再说的 打不到的即死连段跟稳定在那也要你打的到再说 懂?
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:22:00
请问这部影片的空中雷连段有晕吗 没有嘛你以为XIII剩下两割血输面就很大喔 ?XIII因为有EX技系统 有资源就是可以拗得比没有更凶如果今天不是Saiki佐掉后面直接HD就收红丸了两边血量都已经是进入到一般连段就全部收的程度
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:35:00
所以你到底知不知道自己矛盾的地方在哪
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:36:00
更别提30:13原本就该是决胜点了 结果红丸方竟然没留意
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:36:00
没晕是阿 所以我叫你晕给我看阿 再说我都是以你说的逻辑
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:37:00
反驳你 你说他不稳 他放枪的地方也不是空中电 是最后结
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:37:00
要爆资源就是要晕 不要就不要爆 矛盾在哪 ?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:38:00
我不知道你在坚持什么 难道每一只都可以爆资源晕?他当下的气条情况 换算成一般爆气 打到玩也打8.5左右你在那边鬼打墙就跟我上面说的意思一样 你好像在说 挖靠花气了还打不晕 好烂 一样的意思 你懂吗?
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:40:00
你不要说换算一般爆气啦 ,现在就是从摔带入
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:41:00
所以我叫你带入晕给我看
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:41:00
从摔带入还角落了 喷一堆资源然后不会死 不会晕跟留资源直接压完哪个稳 ?
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:43:00
你用70%Drive加一气压比较容易还是用0%Drive加一气不到比较容易
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:43:00
那为什么我不多打一点提高获胜机率反正下来一样摸到就死
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:44:00
你怎么还是会有XIII里只要血量多赢面就大的错觉 ?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:44:00
所以你就是在鬼打墙 间接说他不会 好烂 是我的话bala那你怎么会有 有气就一定赢的幻觉
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:45:00
诚心建议你还是去对战模拟一下 找好友当斋祀你当红丸打完再来讲立回稳定
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:46:00
你自己说双方都是一次收掉的血量 那我干嘛不拼打死他
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:46:00
我没讲有气一定赢 我只坚持双方资源血量哪个会比较有利
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 20:46:00
红丸根本没爆什么资源就抢了很多血,又不是爆了两排三气之类的还接不死又给对手一次收掉自己的机会
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:47:00
难道有气可以连段 红丸会输 红丸就不会重手重脚?
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:48:00
因为角落啊 .我没讲有气可以连 我讲有资源可以拗
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:48:00
我不要让他靠近 光用按的点死他 他有气又怎样
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 20:48:00
红丸当时的状况如果不把资源花掉用普通连段的话留下的资
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:49:00
你真的还是去跟好友模拟一下这战的状况各打十场好了
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 20:49:00
源除非在角落不然场中再连一次也弄不死啊,抢血合理吧?如果资源再多一点还爆不死留下来好打+能一次带走这选择才有意义啊
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:50:00
红丸场中一气加50%Drive是有连段可以收五割的啊
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:51:00
不用好友 你选斋嗣 我选红丸 我跟你打立回打10场看谁赢这样比较快
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:51:00
而且打到236P收的时候两边资源斋祀没明显优势
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 20:52:00
红丸角落摔到的时候对手还有九割以上,不使用资源对方
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:52:00
就跟你说起始一气 又不是起始满气打不死再来酸 一气来说
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:53:00
有哪只一样条件可以打8.5的 连镇元斋都没办法摔到的时候 对手是9.9血(反击一次)近乎满血所以我才请他教我怎么晕或者死 我不明白他坚持的点是啥
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:55:00
红丸只耗50%Drive的摔连有五割威力场中50%Drive加一气的连段确实也可以打掉五割
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 20:57:00
所以就是当时不爆资源对手剩余血量会远超过五割啊,难道我们看的是不同影片XD
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:58:00
要用资源但是没要喷掉全部吧 ?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 20:59:00
红丸摔连 五割然后呢 没气了 他有气是因为空中电回收耶
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 20:59:00
你后面红丸难道有资源会比没资源更难立回吗 ?
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:00:00
她的全部资源也就一气一D,如果只用一半的话我想不到有
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:00:00
立回难道一定要有气? 你说的叫做凹 我前面就说过了
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:00:00
啊摔连的意思不就是打到立236P完 中间那些不算连段啊!?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:01:00
如果大御所用你说的这种打法 就不会一堆人把她当神
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:02:00
我是觉得L大提的选择是合理的选择之一,每个驾驶员打法
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:02:00
那种才叫立回 抓打点 抓F数 打判定 等确反
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:03:00
阿你不是说空中电不稳 不要用 用了还打不晕所以我前面也提到了 那是台湾人习惯的玩法 日本人重立回那种情况下 抢血我不明白他到底不满的点是什么我把对手打到残血 随便点两下就赢了 我干嘛跟你猜半血
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:06:00
不稳是要44挖地瓜起来 我都讲这不是44了 还在不稳!?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:06:00
对手有血 可以用换血的方式凹 那就没立回可言
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:08:00
因为他们玩立回(再次强调)台湾几乎都用掉为什么 因为凹
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:08:00
XIII以前气的用法就是CD返 爆气 出超必用掉就叫凹喔 ?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:09:00
你再回去看看我说的话 有气拿来凹 跟有气拿来用是两回事
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:09:00
对不起 我真不知道存资源除了要耍HD连以外的目的
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:10:00
原来台湾的打法叫做拗招 嗯 好懂
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:10:00
我只觉得前提不合而已,擅长立回或是资源压制是驾驶员风格的问题。但现在的前提是资源耗得少血又抢得多,而且
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:11:00
那你前面说的那一堆都是在说什么的 你不就是人家留气晕
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:11:00
就算资源留下来也无法达成下次一套带走的选择理由
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:11:00
难怪日本红丸有一气的状况下也不会考虑214214P等跳
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:12:00
台湾跟日本比起来 就是凹 这是不可否认的事实
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:14:00
如果今天不是斋祀也是日本般的保守 有资源跟没有一样
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:14:00
你自己就会说 台湾花资源ex 人家用最少气打稳定大连段有什么问题吗
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:15:00
再来讲红丸的选择确实最高
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:15:00
红丸打斋嗣本来就没有很难打 从前红丸跳气功就很好跳
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:16:00
有威胁 可是是不是降低了 对方没血即使有气也无法凹招用换血的方式打连段 红丸立回的压力不就变小了我有血 跟你换 一人一下 只要不是被打破绽不会死 有差吗再说 谁说我一定会换到血 你跳我不会等勾喔
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:18:00
降低 ?你有没有看后面Saiki是怎么佐掉的超必投抓到就是直接要被NEO收耶
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:19:00
你说的那叫做换血 不是立回 你有看过大御所bbbaaacccddd
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:19:00
这叫没血有气也无法拗招 ?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:20:00
那个就叫凹 不管有没有打到 放了再说 台湾人很爱他根本没确认对方防御状态也是爆气 到面前就放招 这还不
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:21:00
你能搞立回的前提根本就是对手不用EX啊
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:21:00
够凹?? 还是我们看的真的是不同的影片
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:22:00
爆气在前面就爆了 是那个屈攻没有等硬直收回来66超必投
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:22:00
你在那鬼打墙什么 我实在不懂 根本毫无逻辑这叫嘴砲
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:23:00
斋祀根本不是没打到就在那边放招 不知道你在看什么东西
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:23:00
对手用ex跟不能立回有直接关系吗? 你真的懂立回??
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:23:00
所以L大主张的最佳解到底是什么?留着一气一D面对七割Saiki继续比谁压到连段或失误?
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:24:00
我认为摔连完打到立236P就够了 留70%Drive跟一气较好
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:24:00
而且你到底什么时候才要跟我解释一下有气跟有资源不同的
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:26:00
她摔完怎么连到立236P可以留70%D跟一气??????
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:26:00
那你先解释一下拗跟用的差别在哪里好了
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:27:00
这需要解释吗 打到花气 跟没打到花气的差别就是
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:27:00
一气一D的红丸角落摔到Saiki怎么连可以把对手搞到剩五割
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:27:00
影片30:45 到这边只有花50%Drive
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:28:00
所以就是空雷连段到20hit左右的时候收手的意思?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:28:00
砲的话 算了吧 这么简单的差异都不懂的话 是为战而战我解释完了 换你解释了 要跟我实际对战的话记得提早说一下
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:29:00
可是这样的前提就是空雷连段是稳的啊,这不是推翻了不稳的前提@@
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:29:00
影片最后也是有打到才HD 哪是没确认就HD只是打到的是44中因为他不是44低空雷当然没有不稳啊 直接靠214P争取滞空
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:32:00
所以他的逻辑很奇怪 我不知道该怎么讲 他的意思就好像书记好烂 我的话就会如此这般点点点谁说没44就不稳 或者有44就稳 这招我也有练手感好可以电4.50石下手感不好两三下就断了 稳不稳的认定在哪
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:35:00
你不用44可以电4.50下 ?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:35:00
我说了 在没有即死的情况下 当下他做了他认为最稳的判定
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:36:00
算了我很努力想要跟了但还是跟不上这逻辑
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:36:00
如果你有更稳的连段 那请示范给我看 我会给你掌声
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:36:00
因为不想冒险拗44 所以用214P争取滞空来增加J236P次数
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:37:00
如果你们觉得那是最佳解 那也就这样 至少我觉得不是
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:37:00
跟44有什么关系啦 你现在的意思就是说 他必须44电到晕
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:38:00
让你看到即死 你认为才是当下最合理的判断说不定书记就没练44 这样他最稳 你有更好的连段提出来啊
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:38:00
你有没有去算过晕眩值了 ?都快晕了不打晕是要干嘛 .
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:40:00
前后矛盾 逻辑异常 断章取义 理解能力差我该怎样跟你谈
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:40:00
随便你讲啊就连为什么31:00红丸要作个JD 大概我等级太低不够格谈
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:42:00
我没有算晕眩直? 我敢保证我每一代算的东西都比你多每一代的起身F数表 出招F数表 招式硬直我都有研究
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:44:00
那怎么会觉得红丸就打到第三次236P这边是很好的做法 ?
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:44:00
空中电一下2 居和踢+电20 你自己算一下还差多少才会晕还是你电脑没装小算盘 要我帮你算好再给你?对了 还有三个ex雷任拳
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:47:00
至少120了 你说咧
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:47:00
别代不要说好了 XIII的F数表你看过吗?出招收招+-值你算过吗 晕眩值你真的有算 你提来给我打脸的吗
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:49:00
120不就已经晕了吗
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:51:00
居和踢+EX雷任拳+214P = 20 *3 地上236P 4 * 3哪里晕了影片中是6下 *3 *2 = 36需要我帮你算好还差多少晕吗 还是不用 附99乘法表就好麻烦一下好不好 不知道的事情不要乱呛 被打脸很糗耶
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:56:00
36+60+12 =108 那为什么不尝试晕 ?到236P打完还空JD
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 21:57:00
我算了一下到她放枪是102,不放枪最后应该只能接反动三还有22的晕眩值参考资料 http://ppt.cc/j2K3
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 21:59:00
所以你到底是他要不要接拉要晕也是你 要留气也是你 你到底想怎样
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 21:59:00
要嘛就打到晕 要嘛就留 不然咧
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 22:00:00
所以不留是最佳解啊因为可以打晕只是放枪
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 22:01:00
你又知道他没有晕的打算喔 所以你的重点就是他放枪很烂
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 22:01:00
打晕只剩一割初,一气零D的红丸表示开心
作者: lucislave (恩浩)   2014-04-28 22:02:00
要拗打晕一定得在三轮J236P里面塞44236P啊不塞进去就不会晕 塞了稳定度又下降他也没放枪啊 因为前面没塞满所以后面也刚好接不到资源
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-28 22:03:00
本来想说算了 突然给我提个晕眩值我实在忍不住别代不用麻烦xiii资料全部研究完再来跟我讲很多招式修改f数 晕眩值 你知道吗 XIII也是第二版本44改为1f发动 才可以无限段的好吗你的重点是什么我真的看不懂 说稳也是你 不稳也是你晕也你 留气也是你 你知道出收招f数表吗你知道那是干嘛用的吗 你知道红丸对斋嗣绝对有利吗你知道红丸对斋嗣几乎都是+值吗打不晕 跟你玩立回 也可以玩死你吗你知道斋嗣没招可以确反红丸任一招吗 自爆招不要谈对了 还是要提醒你跟我解释一下有气跟有资源的差异如果还想继续谈 欢迎附上f数表 我可以慢慢跟你谈还有一件事情 别忘了 假使他没放枪 他还有1气可以等勾等绝招 实际上他只花了70%左右 气根本没花到呢也符合你说的留资源凹喔 揪咪>.^
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 22:18:00
放枪也还有一气啊
作者: Rice816 (云和山的彼端)   2014-04-28 22:52:00
这 ID 长度好整齐 ~
作者: RuinAngel (左)   2014-04-28 22:54:00
楼上破坏了我们这么多楼的心血(误)
作者: Rice816 (云和山的彼端)   2014-04-28 22:55:00
小弟认为这讨论并不是是非题,抢血没什么不好,留资源也是不过这讨论串其实颇有意思的,我都没想这么多
作者: eberts (米口米)   2014-04-28 23:15:00
讲到后来会不会放大招XD 约战拉!
作者: z2rxiidil (八卦山下智久)   2014-04-29 01:49:00
我已经约了 可是事主不愿意回应我 没办法(摊手他叫我测试 然后我叫他玩斋嗣我玩红丸又当没看到矛盾的点太多我都不知道该从哪边吐起

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