Re: [讨论] 什么样的程度才不会破功

楼主: smallfly7206 (ㄜ......)   2018-07-29 07:58:44
我推这篇文章,
纯粹只是终于有Japan Study点了!
我回完你这篇,
就不会再回文了!
引述《sean123362 (早知如此..)》之铭言:
: 上一篇回文中我也有提到过
: 我认为无论是学习语言 或者学习任何东西
: 动机都是非常重要的
: 撇开动机不谈 只谈结果 很容易引起误会
: 甚至是牛头不对马嘴的情况
: 例如
: 明明是在谈 怎样让日文讲的更道地 发音或口音更标准
: 却变成
: 我们根本不需要谈怎样让日文变更道地 谈话内容丰富与否才是重点
(是的!你终于看出来了!
我的文章没有Study点啊!
所以我才说,我当初回你时,
很战战兢兢,怕被删文)
: 动机这种东西 其实很简单
: 日常生活中一个小小的契机 都能成为动机
: 例如
: 我感受到了日本人的冷漠 看到外国人有困难 却冷眼观望并觉得对方很麻烦
: 所以我努力想让自己 至少在日常生活中不会造成日本人的麻烦
: 可以流畅的对话 甚至到完全不让日本人察觉到我是非日本人
: 这样我就不会造成日本人的麻烦 也不会感受到日本人的冷漠
: 所以我才会这么努力去模仿、纠正自己的口音和讲话方式
: 这完全无关于谈话内容丰富与否
(请问你的WHY?
当初是这样写的吗?
请把你的原文“日本人みたい”
“在日本当外国人,
感觉就是低人一等”
那一段拿出来看,
我可以很摆明的讲,
当初,洋洋洒洒写了这么多的字
就只是想回应你的,低人一等说
好啦!照你这么说!
日语流畅,口音又像日本人的
外国人,
比较不会造成日本人的麻烦!
那请问,只有日语流畅的外国人,
会造成日本人什么麻烦?
可以举例吗?愿闻其详?)
: 为什么我会说动机很重要?
: 因为学习未知领域的东西 是一件极其困难 且十分痛苦的一件事情
: 好比说 认为第一语言会严重影响第二、第三语言
: 或者是 压根就不想把日文说的和日本人一样
: 又或者是 觉得待在日本几十年的人都这样了 自己更不可能
: 当你有这样的想法时 就代表你的动机十分薄弱
: 这时候要你每天24小时持续好几年模仿日本人说话
: 你可能会觉得 那倒不如倒立用鼻孔吃面条 还比较简单一点
(我有说过,
“不想把日语说得,
和日本人一样”,这句话吗?
我不也期许,自己的口语能力
有一天,可以到达那样的阶段
成为我的挑战目标吗?
需要我贴出来给你看吗?)
(我文章有说,
: 当有了十足的动机后 就会开始找方法
: 例如 开始仔细聆听 并模仿日本人对话
: 但怎么模仿都不对
: 有一天突然发现日本人讲话 都不太需要张开嘴巴
: 才发现 原来日文和中文的发音位置根本不相同
: 中文是从口腔发音 所以嘴型和舌头非常重要 而且要用力讲才不会含卤蛋
: 而日文则是从喉咙发音 不仅嘴型不重要 讲话轻轻讲对方都能听的很清楚
: 尝试用喉咙发音讲话后 日文开始变得比较像日本人
: 之后又发现 がか だた不知道该怎么发音
: 再怎么仔细听日本人讲 还是听不出差异 听起来都像が和だ
: 本来想拿注音来辅助学习 才发现
: 中文有分有声和无声 也就是 用力送出空气 和 空气停留在嘴里 两种
: 同样标准下 日文则全都是无声 也就是空气都停留在嘴里 不送气
: 也就是说が和か的分别 不在于送气与否 而在与鼻音多寡
: が和だ之类的浊音 是含有鼻音
: 而か和た则是不含有鼻音
: 当发音越来越准确 接近日本的标准语时
: 又会发现日本人的表达方式和中文不相同
: 中文比较偏向以动词为中心 强调变化
: 而日文则是偏向名词为中心 描述状况居多
: 例如
: 吃完饭后 老妈问要不要吃水果
: 中文会这样问:“你要不要吃水果?”
: 而日文则是会变成:“来一盘水果如何?(くだもの、どうですか?)”
: 换句话说
: 中文是强调 吃 这个动作
: 而日文则是强调 水果 这个东西的存在
: 当你根据模仿、生活经验得到以上差不多70%的日文能力后
: 你还会开始在意方言
: 例如
: 京阪式方言的抑扬顿挫非常明显
: 而仙台式方言则是没有高低音之分
: 等等
(我推这里的教学点!
题外话,我一直强调
“发音”跟“口音”不一样
你要不要把他分开讲?
又或者!
发音正确,口音就会像日本人吗?
YouTube上,那么多台籍日文老师
有的还专业日语语言发声学,
超强调,连日本人都偶尔
会忽略的鼻浊音
但我这个非专业的,都听得出来,
老师的口音,跟日本人就是不一样
他们的发音,难道不正确?
: 讲了这么多 回到最原点
: 我认同要学习一个语言 能够讲到非常道地是非常困难的
: 因此比起结果 我更强调动机
: 有动机 才有深入学习的机会
: 而不是一句话 你是外国人 所以讲日文一定会破功
: 就把一切的一切都打死
: 你都还没起头 怎么知道结果 又怎么能去评论他人呢?
(那我最后还是强调,
想要我的日语口音像日本人,
绝对不是因为,
在日本当外国人,
感觉就是低人一等)
: ※ 引述《smallfly7206 (ㄜ......)》之铭言:

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