Fw: [情报] 东立翻译 荒川弘×谏山创超对谈!!

楼主: wl760713 (willy)   2021-06-09 13:16:52
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作者: wl760713 (willy) 看板: C_Chat
标题: [情报] 东立翻译 荒川弘×谏山创超对谈!!
时间: Wed Jun 9 13:16:42 2021
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——首先,想请问两位初次看到对方的作品《进击的巨人》、《亚尔斯兰战记》时,有什
么样的感想呢?
荒川:说到《进击的巨人》,果然一定要提超大型巨人第一次出场,那个最有震撼力的一
幕。巨人越过高墙,展现肌肉裸露在外的诡异脸庞时,真的很有冲击性!我第一次在‘别
册少年マガジン’看到这部作品时,就心想:一部很厉害的作品要开始了。非常让人兴奋
期待,也很能感受到那份诡异。
谏山:我原本就很喜欢《钢之炼金术师》,听到荒川老师要开始描绘战记漫画时,我也相
当兴奋期待。实际上看完第一话后,就完全沈浸在漫画的世界观了。画面真的很有深度…
…!而且还有长颈鹿(笑)!当时我对这部漫画的背景还不熟悉,最近才开始对“亚尔斯
兰战记”背景舞台的波斯及中东一带的历史产生兴趣,开始查资料之后,才再次感受到这
部漫画中展现的世界观之深,令我十分佩服。想问荒川老师都是怎么对这方面的历史进行
取材的呢?
荒川:感谢您的称赞。因为这次的作品背景是在很久以前的时代,现存的资料并不多,我
也查了各式各样的文献进行取材。我想画出在外界文化尚未传入那里前,当时特有的华丽
时代感,但当时并未留下图画,只有文字记载,因此我就从文献中汲取当时的文化、宗教
观、风景,再画成漫画。我也想请问《进击的巨人》是做了什么样的取材,才获得灵感的
呢?
谏山:其实我并没有特别做什么算得上是取材的行为,不过确实是受到许多作品的影响。
比如说在连载前我看了“坂上之云”这本小说,受到1900年代初期的印象及战争史影响。
电影“阴森林(The Village)”中的主角原以为自己生活在中世纪,但其实是在现代社
会中被隔离,这个设定也对我的作品产生了影响。
荒川:关于立体机动装置,可说是相当崭新的一种武器装备,您是在没有取材的情况下想
出来的吗?
谏山:我以前玩过一个叫“洛克人DASH”的游戏,可以把坏掉的吸尘器改造成武器,我满
喜欢这个系统的。这种使用机械的机关让我产生了很大的兴趣,我想这就是使我产生立体
机动装置灵感的契机。
荒川:立体机动装置的机关会让人涌起一股童心呢!说到这个,在这次对谈之前我又重看
了一次《进击的巨人》,结果当天晚上却梦到我穿着立体机动装置坐在曳引机上!当时我
心想:“难得都穿上立体机动装置了,怎么不用飞的移动呢!”(笑)。
谏山:真是太可惜了呢(笑)。
——两位老师看了彼此的作品后,有哪些印象深刻的场景呢?
荒川:艾连看海的那段场景让我印象特别深刻。原以为墙壁外只是一片被巨人踏平的荒野
,想不到那里有着广大的文明世界……得知这件事实后,这部作品的世界就一口气扩展开
来了。然而与此同时,艾连、阿尔敏、米卡莎三人从前的梦想也在这里告一段落,此后艾
连的心境也随即产生了变化。这真的是美丽又哀愁的一幕。
谏山:我印象最深刻的,是鲁西达尼亚军攻下叶克巴达那时,烧掉帕尔斯书籍的那一幕。
我记得从前荒川老师说过“想要一座国会图书馆”,从这句话中可以强烈感受到您对“知
识”的尊敬。因此从画面中也能感受出您对“焚书”这种行为的强烈负面感情。荒川老师
的作品中可以感受到很强烈的“知识的具体化”,因此读起来才特别感觉有深度。
荒川:我确实对焚书感到愤怒呢。无论在何处“知识”都是帮助自己活下去的手段,在我
的人生观中也相当重视知识。人类知道的越多,就越能在各式各样的局面下保护自己,让
自己存活下来的手段也会增加。此外,以“不了解对方也有重视的事物,就会变得野蛮”
为主旨的台词也在作品中登场过,我认为就是因为不了解对方,才会产生恐惧与轻蔑。正
因如此,鲁西达尼亚焚书的行为就是主动放弃了解对方,那尔撒斯会感到愤怒也是非常理
所当然的事。
▲帕尔斯的书籍被焚烧的一幕。这是对知识的亵渎,也可以感受到作者对这种行为产生的
负面感情。
谏山:在那个文明尚未发达的时代中,那尔撒斯相当具有“现代”的视点呢。他真是太厉
害了。
荒川:真的。那种具有超越时代价值观的人物,偶尔也会在史实中出现,创造出历史的潮
流。那种人是怎么诞生的呢……?唔嗯~是穿越者吗(笑)?继续描绘那尔撒斯下去的话
,或许就能找出答案吧。
谏山:这些人拥有某种特异性,超越时代太多,因此大家无法理解。这应该算是一种突然
变异吧。亚尔斯兰的那种价值观,也让他显得是个非常正义的角色呢,跟鲁西达尼亚的野
蛮正好形成对比。先不论他是否会原谅敌人的行为,但亚尔斯兰时时刻刻都会设身处地替
别人着想,想要理解对方,从这种态度中可以感受得到正义。
荒川:谏山老师认为作品会反映自身的价值观吗?
谏山:唔嗯~我想我心中蕴含着一种“想要破坏”的主观意识。并不是“想要破坏文明与
人类”,而是“想要试着捣乱、搞破坏”的感觉吧。我觉得我有受到古谷实老师的作品影
响。故事最终回的展开,或许也特别显露出了这种部分。
荒川:能让许多人阅读并接受这种主观意识,也是一件很厉害的事呢。谏山老师的漫画中
有一股强劲的笔力,能让人不由自主看下去。从前我在法国毕卡索美术馆看到不少毕卡索
的画,当时我深深感受到画中强烈的感情与激情,受到了很大的震撼。我从谏山老师的画
中也能感受到这种类似毕卡索的强而有力情绪。
谏山:感谢您的称赞。其实我小时候家里也挂著一幅毕卡索的画“格尔尼卡”,我每次看
到那幅画,就会莫名地感到恐惧。走上阶梯时,都会心想“好恐怖啊”…(笑)。
荒川:我记得“格尔尼卡”是一幅描写战争悲惨的作品吧。果然毕卡索的画就是能够直接
将那种感情传达出来啊。而谏山老师家会把那种画放在家里装饰,也很不简单呢(笑)。
谏山:荒川老师觉得自己的作品中,也有出现作者的主观意识吗?
荒川:无论是在《亚尔斯兰战记》或是《银之匙》中,或许都有一种“若是遇到生命危险
就逃跑吧”的想法。我自己是在北海道乡下长大,拥有的价值观是“如果遇到生命危险就
要逃跑,想办法活下去”,或许作品中有表现出这种想法吧。《进击的巨人》中提到会为
了让群体延续下去而牺牲个人的性命,让人能感受到“战斗吧!战斗吧!”这种价值观,
从此一层面来看或许正好与我相反。不过要一决胜负时,我作品中的角色当然也会正面迎
战。
▲《进击的巨人》痛快淋漓的动作场面之一。可以从中感受到谏山老师对于“破坏”的强
烈执著。
——谏山老师看了荒川老师的画,有感受到什么吗?
谏山:我觉得荒川老师拥有很强的与读者沟通的能力,让我相当吃惊。漫画与其他绘画艺
术相比商品性质比较重,因此我认为画得让读者容易理解是一件很重要的事。关于这一点
,荒川老师的画完全没有任何难以理解的地方,仿佛做到了易于读者理解的极致。关于这
点我完全甘拜下风。
荒川:我时时刻刻都会注意要让漫画易于阅读,听到您这么说我很高兴!
我小时候看漫画,遇到难以理解发生什么事的格斗场面时,都会心想“咦?这到底是发生
什么事了?”,导致自己的阅读情绪中断。我很不喜欢这种情况,因此会特别注意不让自
己的作品产生这种障碍。
特别‘别册少年マガジン’是少年漫画杂志,年纪小的孩子也会看,所以我想最重要的应
该是要让读者易于理解吧。
▲激烈的打斗场景往往难以阅读,但在荒川老师的描绘下,能使画面精彩地连接起来,易
于理解。
荒川:谏山老师完成最终话的原稿,将连载告一段落时,是什么样的心境呢?
谏山:当时我还有单行本的事务要做,所以没什么实际的感受。但现在已经完成了各项事
务,感受到11年半以来的工作告一段落,反而有种空虚的感觉呢。
此外,我在描绘最终回时,想到这是最后一次画这些角色,结果反而让我太过融入角色之
中。虽然《亚尔斯兰战记》的故事还没结束,不过荒川老师在画完《钢之炼金术师》时,
也有产生这样的感觉吗?
荒川:我感觉自己在画分镜草稿时,就会站在角色的立场来思考。该说是自己化身为角色
了吗?之后,在进行完稿程序时就会转换到所谓的上帝视点,以客观的角度来看待角色的
行为。这么一来,就算是敌方的角色也会让我产生同情,可以站在自己的立场以客观角度
看着角色,并产生属于自己的感想。
谏山:原来如此。我自己希望阿尔敏能终止《进击的巨人》一连串的战斗,但我却描写得
不够好。或许最后一话应该要多加一些页数才对。
荒川:《进击的巨人》最后以一场卷入许多人的大战收尾,能够顺利描写完毕就已经是一
件相当困难的事了。
关于《钢之炼金术师》的战后处理方面,我当时也想了许多。比如说在故事完结后,马斯
坦古上校或许必须负起战争责任受罚。这种可能性霍克爱中尉已经在故事中提过了,她说
的没错。因此,在最终话结尾部分时,照片中的马斯坦古上校并未露出笑容。参与过战争
的那些人,并没有办法轻易将一切给一笔勾销。阿尔敏他们的难题或许才正要开始。
▲最终话中艾连已下定决心,阿尔敏则是以温柔的口气对他说话。
谏山:对于角色的结局,或者该说是他们的死,我都会进行深入的思考。
荒川:我能体会。我们在某种意义上也是在利用这些角色。他们有些时候会在作品中死去
。我身为利用他们的人,至少也想让他们死得其所,希望他们的死是有意义的。我也能从
《进击的巨人》中感受到这一点。
谏山:是的。我自己会将这种行为称为“葬礼”,就是在作品中尽量把页数拨给死去的角
色,描写他们至今为止累积的成就,仿佛就像是替他们准备一口豪华的棺材,再供上鲜花
凭吊一样。很遗憾我无法对所有角色都给予平等的待遇。
——两位老师在彼此的作品中,最喜欢的角色是谁呢?
荒川:我最喜欢的是汉吉。接下来就是萨克雷总统(笑)!巨人的话则是喜欢女巨人跟车
力巨人。说出“我可不会白白送死!”的奇优宓女士也很不错。莎夏总是吃饭吃得很开心
,我也很喜欢她。她在第一场训练中偷吃马铃薯的那时候,就已经是个太有个性的角色了
(笑)。
谏山:感谢您的称赞。我喜欢的角色是奇夫,之前也正好有荣幸画过一张奇夫的画(注:
谏山创曾替《亚尔斯兰战记》动画版画过片尾插图,当时画的就是奇夫)。他不受伦理及
正义的拘束,却展现出自己特有的伦理与正义,这一点让我很喜欢。之后他渐渐受到亚尔
斯兰的魅力吸引,也渐渐开始肩负使命。其实我喜欢这个角色的最大原因,单纯就是因为
他够帅。另外不知道为什么,我也喜欢吉斯卡尔(笑)。
荒川:他是个劳碌命的家伙,不禁会让人想要替他加油呢!关于奇夫,也是因为有田中老
师的原作,才能让我画出从前自己无法描绘出的角色个性。奇夫是个让我画起来很开心的
角色。亚尔斯兰跟阿尔敏,艾连跟席尔梅斯,感觉这两对角色应该会很投缘呢。
谏山:啊,我也觉得是这样(笑)。他们应该能够理解彼此吧。
——虽然还有很多话题可以聊,不过……在最后,请两位对‘别册少年マガジン’的读者
说句话吧!
荒川:连载将要进入新天地“基兰”篇,场面焕然一新,将会有新的故事开始,敬请期待

谏山:各位读者们,如果有机会再次相见的话,就请各位多多指教了!
——谢谢两位老师!
楼主: wl760713 (willy)   2021-06-09 13:35:00
钢炼版权是SE 又不是讲谈社的 有提到就很好了
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2021-06-09 19:30:00
感谢分享 也感谢两位老师的好作品!!
作者: suifish (sui)   2021-06-09 21:03:00
感谢分享~
作者: finna0   2021-06-12 21:37:00
谢谢分享
作者: natsuki719s (总是哈哈哈)   2021-06-16 01:15:00
感谢分享
作者: Maple512 (尘定)   2021-06-23 17:33:00
感谢分享~

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