看完了第94话
也许这篇心得跟漫画剧情没有很直接的关系
看的过程中也滑过了在中国论坛的留言
有人认为这样的剧情是在说南北韩
有人则是认为是在讲台湾
同一个民族 说著同一种语言却互相仇恨
双方的共同之处
都是不知道真实的历史
一个是被马来方所洗脑
一个是被初代王所洗脑
而论坛中的人表示
台湾受到50年的外来统治
才被洗脑的
事实上 这样的言论
在台湾人的眼里也就是被洗脑过的
到底谁被洗脑谁是清醒的
也只有看彻全局的人说得清楚
然而 事实的真相却没人敢说 或愿意说
壁教的人隐藏了这么久
大家都在求一个“安定”
好像台湾说的“维持现状”
实际上就是自欺欺人
所以当莱纳在描述那群恶魔时
那种矛盾的心情 从他与妈妈对望的眼神
看出满满的无奈
（感觉他妈妈就快要变返校里面的廖北阿了）
在生母与真相中做抉择
但要一个人放弃她毕生所相信的东西
是何其的困难
也许在岛上
当他们知道真相之后
他们可以随意的传述著真相
然而在马莱国却是要被当叛国罪的
生处在文字狱之中 被剥削自由
却被父母耳提面命要当一个堂堂正正的马莱人
这不就是现实血淋淋的写照吗
我认为 只有能勇敢面对真实的历史
打开地下室的门
才有可能化解仇恨
才有可能从被教育洗脑出来的错误价值观中脱离而出
知道真相的人不再逃避畏缩
从沈睡之中醒来
喊著说要杀光巨人的艾连
到发现敌人其实是归乡组
再到最后发现敌人是马莱政府
那种心情的复杂
好像半个人生以来都不知道自己在仇恨什么
直到最后也剩几年巨人寿命时
才了解到真相到底是什么
我想如果当人民都知道真相
那说谎的政权肯定是要站不稳脚的
中国的网络城墙我认为还是十分奏效的
替蒋公跟毛主席立雕像的
大概全世界也就只有台湾跟中国而已
恐怕问人 他们还不知道自己在崇拜的是什么
实在令人忧心
别偷渡政治文，一看就自以为觉青你出国后才会发现你根本没被所谓 洗脑 ，那些都是真的去蒋根本没意义，没他来台湾，你以为鬼岛能有发展日本人当你南进的跳板，你就下一个冲绳琉球而已
作者:
Paravion (ElonMusk)
2017-06-08 04:33:00帕拉迪岛本来就独立 马莱地图还有标记艾尔迪亚
作者:
g06cj6 (闇月夜)
2017-06-08 04:22:00当中正庙夷平时 我才认为没有洗脑 哈哈哈
作者:
jfs (jfs)
2017-06-08 03:21:00创哥要是最后让帕拉迪岛独立就是神作惹 lol
这话真的看了心情复杂，但也想过了，不管怎样，选定一你愿意去相信的事实，并全力相信它，就能不再软弱中国那边怎么想，说真的不在意，因为人太多了...一个人的说法也不能代表集体，同理台湾也是，人民都是这样囉
作者:
swbthj (swbthj)
2017-06-07 16:49:00岛上之前乱说话也会被中央宪兵抓走 后来政权轮替后才解禁反而大陆还在恐怖统治中 只能说当权者想听的
作者:
waakye (明天的太阳)
2017-06-07 16:51:00犹太人跟德国是同一种语言吗？？？
作者:
wen12305 (偏乡替代役)
2017-06-07 16:54:00印象中王政篇就禁了吧，剩盗版能看而已
作者:
Paravion (ElonMusk)
2017-06-07 17:00:00犹太人在以色列建国以前都是讲居住国的语言他们的民族靠信仰维系希伯来语是建国以后被学者救活并推广的最有名的犹太人爱因斯坦母语就是德文
作者:
nagisaK (na)
2017-06-07 17:06:00蒋公已经开始被砍头移除了没看到?
作者:
Paravion (ElonMusk)
2017-06-07 17:08:00蒋公会被砍头是因为绿色军团取得政权了我是说调查军团
作者:
nagisaK (na)
2017-06-07 17:10:00原来是支那啊 我还以为是莱那呢
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2017-06-07 17:26:00大家都是被洗脑的 其实很多歧异都能化解中国民主化再过10几20年 文化素质跟上台湾 没什么不能接受的
作者:
totocc (Jimmy)
2017-06-07 17:43:00推
作者:
liu1637 (路过的牛肉饼)
2017-06-07 17:55:00这一话开始还真的有点像两岸了...
作者: henry1915 (henry) 2017-06-07 18:03:00
越看越像写实漫画
作者:
abububu (大胆刁民)
2017-06-07 18:06:00应该是到处都会发生这种事..
作者:
demo68 (打爆章鱼哥)
2017-06-07 18:12:00同意
历史总是不断重演 感觉每一个地区的人看这部都有点感同身受呀...其实中国跟台湾的共同点还是很多的 只是最核心的地方被两方从小不同的教育洗脑所以有巨大差异 至于说文化素养 经济刚起飞正繁荣 人又多 其实无可避免
作者:
setraise (Better Life!)
2017-06-07 19:00:00莱纳最后的结局应该会很惨
你不能用我们这个世代的角度去看那个时代的人是怎么想。
人多无可避免是因为教育不均衡呀 有素养的中国人在现实中存在的
作者:
goshfju (Cola)
2017-06-07 19:01:00莱纳太冲动了 应该知道他老母什么人啊..
可是核心价值观跟我们还是不同 所以两边都很难说完全
你现在看到的马莱、艾尔底亚两方的历史，就一定是真实的吗？说不定最后两边都被作者推翻呢，不要太置入现实氛围
作者:
goshfju (Cola)
2017-06-07 19:11:00动画片尾曲演的 就是真相吧？
作者: kendiv (SSBN) 2017-06-07 20:37:00
马可的遗言真是经典..一语道破
作者:
liu1637 (路过的牛肉饼)
2017-06-07 20:38:00说不定马可会是他们改变的关键之一想杀莱纳他们的士兵都是知道他们巨人身分才杀红眼因为破墙而死的民众根本没机会说话只有马可被他们陷害的时候是把莱纳他们当成人类在喊话...
作者:
brigee 2017-06-07 20:48:00觉得台湾一点都不像巨人的情况 在这么自由的情况硬要代入
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2017-06-07 20:51:00衣食足而知荣辱 经济起飞后文化素质会慢慢跟上早年的台湾也是如此
作者:
hancke (Everdream)
2017-06-07 20:58:00你多接触接触中国的人再来做他们十几年后会民主化的美梦吧
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2017-06-07 21:03:00我是最后一届联考考三民主义的人 背那个也是洗脑结果我写完没检查就交卷 被我爸看到 他超不爽XD结果莱纳却因为主义考满分而获得候补资格
有点像想了解中国近代史，绝对不要看中国或台湾人写的，要去找外国人的著作才行。
作者:
try (try)
2017-06-07 22:02:00马可说了什么？
马可:为什么我们不能再谈谈呢....马可一定是改变的关键 至少莱纳精神分裂就是马可造成
作者: a0187307 2017-06-07 23:08:00
看完94再去看73 觉得作者好厉害
作者:
abububu (大胆刁民)
2017-06-07 23:15:00看完这话真的会想到马可的遗言 很沈重
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2017-06-07 23:26:00真的神作QQ
作者:
renejyo (孟孟)
2017-06-07 23:33:00推hancke
楼上 没聊过 可以解惑一下吗 如果板规不能 站内信也
别把绿比做调查军团 根本不配 明明完全执政却毫无作为现在明明是合法去蒋化得最佳时机 只会放任破坏不修法
作者:
csghuuguh (ggininder)
2017-06-08 08:13:00楼上示范去蒋之必要
作者:
wen12305 (偏乡替代役)
2017-06-08 09:21:00蒋没来的话台湾大概就会跟韩国一样了吧，甚至更好
蒋没来我们就共产党啊 还要讲 和平后那可能放任我们
作者:
Paravion (ElonMusk)
2017-06-08 09:45:00绿色军团的比喻是八卦版有一篇文章提到的 我觉得很好笑XD
作者:
ul191 (AT)
2017-06-08 09:59:00我现在就在北京我也觉得这里不会实现像台湾一样的民主制度多交几个对岸的朋友多聊聊也能懂 没啥对错 他们现在大部分人也都过的满开心的
作者:
andyfc1 (暗房幽灵)
2017-06-08 11:30:00这边居然也有9.2在那边重新覆述国民党的教条....@@
蒋来之前台湾就很进步了好吗...你以为国民党当时来台为什么会有牴触??我觉得中国现在是 他们会对国内很多东西嫌东嫌西比方广电会剪片这类的 可是还是会认为社会主义>>>>>资本主义 美帝很邪恶
作者: simba08130 2017-06-08 15:39:00
XD教育洗脑成效卓越 再加上恐怖统治更见奇效
作者:
twic (Mr.song)
2017-06-08 15:52:00某楼真的是洗脑最佳示范
作者: iamron (龙) 2017-06-08 16:12:00
一直以来老百姓不爱碰政治，无论共产还是帝制还是民主，只有当你的权利被剥削侵犯时，才会想要碰政治
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-06-08 16:50:00原来只要反驳就会被当复诵国民党教条啊拿出真正的史料证明压根就没基隆大屠杀这件事就开始大声嚷嚷说逃避说造假的又是谁啊，我还真想知道
真的类似中台的情况 中国人就像那群吃饭的家人一样 最可怜 连可受公评的讯息 历史 到现今都被政府拼命掩盖知识份子还自己为自己明白一切 但出国功成名就之后 没人愿意回到中国 这才是最真实的 其实中国人自己都知道他们国家没有说实话 只是被恐怖政权欺压无力改变 也无法改变 到放弃改变 逃不了的 只好洗脑自己 欺骗自己猜测巨人故事到最后 剧情应该也差不多会这样来写待在马莱的爱尔迪亚人 深深觉得被骗的好惨 可悲中国应该会禁这书 严重一点 就连汉化组都会被迫消失
作者:
evilsura (The Show Must Go On)
2017-06-08 21:47:00蠢羊都已经把基隆大屠杀生还者的经历画成漫画了，怎么有人好像觉得史料只能有书面资料而已？看到莱纳小小身躯抓着大枪那幕真的很难过
作者:
swera (没手感艾斯)
2017-06-09 00:23:00动不动就说别人被洗脑真的很可笑
作者:
ila9970 (ILa)
2017-06-09 01:38:00推文演变成政治文，到最后双方一定不会接受另一方，然后互喷大便说对方才是最臭的那个怪物
变政治文是正确的 因为这部漫画就是充满浓厚的政治味
作者:
kaede25 (914)
2017-06-09 02:09:00巨人就好看在政治感跟既视感
作者:
theword (111)
2017-06-09 02:54:00以现在洗脑程度 中国民主化第一件事就是公投通过武统台湾中国民主化让中台两国和平的想法 恰恰跟事实现况完全相反
作者:
x1214 (躺望天空)
2017-06-09 09:09:00也觉得既视感真的很强
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-06-09 10:13:00颗颗，那个经历啊，要不要再去看看真正的状况是什么？还是说有人就是觉得不可靠的记忆比白纸黑字的公文更可信？有人回答得出第一次跟同学大吵一架是几年几月几日几时然后可以钜细靡遗把对方的模样、名字、周围的状况全部一字不漏全部明确描述出来，我还会稍微相信那个记忆w史料当然不见得只会有书面资料，但跟口述资料比起来书面，特别是需要不断传递的公文书可是更可信的我永远不会忘记主张基隆大屠杀的笨蛋琅琅上口一再讲述的超时空军队，3/8还在海上就能在基隆大屠杀啊(冷笑)
作者:
s68432 (IDD)
2017-06-09 11:26:00喔喔 整天对这些过去在执著 可悲
这样也要嘘? 简单来说 讲到台湾过去的历史 就会有人跳出来说你是觉青 再来就是说不要用现在眼光来评论过去的决
明明背景啥的设定都很清楚了，一群政治狂热老爱鬼扯可以回归漫画不要再扯啥政治影射了吗?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-06-09 13:28:00先跟原PO说吧
这一篇已经比真正的政治狂热文还冷静多了 元po不是讲了国外论坛也在讨论 那他今天在这里讨论是得罪谁?政治和历史本来就不可划分 难不成连艾尔迪亚人臂章很像犹太人都不能谈?扯到犹太人&欧洲历史-> ok 扯到台湾独裁历史->觉青 政治狂热 对过去执著..等等
作者:
evilsura (The Show Must Go On)
2017-06-09 19:18:00黄河花园口决堤蒋先生都可以凹成是日本人做的了…公文？哈
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-06-09 20:39:00……你是从哪看到蒋中正推给日本人弄的？在你找到出处前我先当你造谣
作者:
bestfly (大佑柚唷)
2017-06-09 20:43:00推文有人完美示范党国洗脑教育之成功，跟莱纳家人这话的表现有87%像而且有人很有趣，各国政府掌权者几乎都有洗脑教育，本国歌颂某党好棒棒好英勇，中国洗脑台湾自古是不可分割神圣之地，日本教育不谈二战罪行，讲到洗脑教育就崩溃也太看得起世界各国政府
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-06-09 22:36:00不能反驳，就开始扣人被党国教育洗脑对吧(冷笑)我反而觉得现在崩溃开始说对方党国教育洗脑的就跟那些喊墙内都是恶魔的马来艾尔迪亚人有87%像咧
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-09 23:14:00
须向民众宣传敌飞机炸毁黄河堤
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-06-09 23:22:00所以那个到底又是出自哪？道听涂说造谣出来的？
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-09 23:23:00
讲得好像你有找到蒋当时承认是他干的史料一样帮你估狗了 原件藏南京二档馆国民政府战史编纂委员会
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-10 00:12:00
看不懂你在讲啥 所以蒋当时有承认是他干的？
作者:
sam19 (make it simple)
2017-06-10 00:39:00完全不懂hoyunxian重点是什么?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-06-10 09:16:00当时宣传有当时的必要性，你看不懂是你家的事重点？就是这件事也没被隐瞒下来，有用公文批示保留啊最爱嘴基隆大屠杀的不就爱说公文造假，但实际上最有公信力的，仍然是当时保留下来的公文资料，看巨人这么久都不知道人类的记忆是最不可靠的吗？
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-10 09:19:00
先否定推给日本 说别人被洗脑 后来找不到承认的史料再来说推给日本是必要性
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2017-06-10 10:24:00战争没有对错，只有输赢
作者: ShineShine (Sunshine) 2017-06-10 10:46:00
应该说战争对平民和牺牲的人来说都是错的输赢对错都是掌权者在操弄
作者:
bestfly (大佑柚唷)
2017-06-10 12:25:00不是党国教育洗脑是什么洗脑，台湾执政将近六十年的难道是现在的执政党吗？如果现在的执政党这么威怎么废到还会被轮替啊，用点大脑就想得通的逻辑偏偏有人就是想不通八年遗毒这么威怎么还没反攻大陆收复我大中国土地啊而且明明说了是各国统治者就是会洗脑，也不是说只有党国专用洗脑教育啊，有人看到党国被拿出来讲就跳针，完全是马莱方的艾尔迪亚人
作者: bfsh (briefash) 2017-06-10 19:26:00
推...QQ
好多个9.2在崩溃喔 快滚去对岸好吗 ?这么讨厌台湾就快点滚啦某H
笑死，9.2还在崩溃，没蒋家台湾就像韩国一样建国了一堆外省人想回中国就快滚回去，偏偏又不要，犯贱
作者: lina7inverse (杉森‧费西佛) 2017-06-11 17:41:00
这篇和推文是相当有价值的，我想这也是创哥想看到的凡事均有关政治，"政治归政治"将与政治的定义相矛盾
作者:
ymcg (一等士官长>>>)))
2017-06-11 23:29:00看推文，这两个国家吃枣药丸
这几回漫画的主轴就是在讲政治 而且很明显是现实改编有些人真的比漫画里被洗脑的还悲哀
确实政治洗脑不管是谁或哪个时代都存在的 例如2000很多人愿意戴上的扁帽 也是类似臂章的存在 用来彰显(表态)自己的效忠
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 12:09:00
然后没戴扁帽的被拖去喂狗是吗？
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 12:23:00
没戴就太平洋没加盖 原来没戴就会被这样讲？ 有报导吗
没有表示自己的忠诚就应该被驱逐 这种想法就是巨人里头影射的 就算不要看到十多年前 往上几楼看推文不就有示范了?利用政治力去影响人民对特定族群的仇恨 还不就这种人人都会做的事
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 12:30:00
果然看不懂你们这些人的逻辑 拿出没戴就被驱逐的报导好吗
也不过讲个用政治力煽动仇恨不是谁的专利 激动成这样无法接受真是奇怪
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 12:36:00
激动？ 笑话 对连自己讲的话都无法面对的人？
有人想要用“没被喂狗”就意图抹掉“表态效忠”动作比较像个笑话
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 12:41:00
到底是谁拿来类比的啊？
巨人内容就是讲政治手段 为什么不能类比发生过的政治洗脑? 突然出个标准一定要有丢去喂狗才能类比真的好笑耶
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 12:44:00
所以所以 实际上到底没戴扁帽的有跟漫画里头的待遇相同囉？ 至少你的思考逻辑和判断是这样？
严重性程度有差会影响政治洗脑的事实吗? 仇恨确实已经存在了难道你要否认?
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 12:46:00
我都不知道没载扁帽这么可怕耶 你要不要到处宣传一下
没戴扁帽一点也不可怕呀 只不过当年戴上扁帽的人眼神都跟贾碧一样闪闪发亮而已
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 13:00:00
原来一个支持者的周边能让你有这么大的感触 对你来说看棒球比赛 应该内容十分的动荡吧
政治影射漫画人人都可联想到与现实若干相符的部分反应这么大一直质疑没有完全符合漫画情节才是奇妙
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 17:02:00
拿周边类比种族歧视 到底是谁反应大？到底有扁帽和没扁帽有什么差 你打这么多行完全不敢提
你好像不想面对扁帽是种具政治性的且可以区隔族群的商品 只想把它当成跟棒球帽一样的周边 那就是每个人的政治敏锐性不一样而已 你觉得我太过 相对的在我眼中你只是感知性不足 才会显得似乎很生气一直想证明别人是错的
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-12 22:14:00
扁帽可以做种族区隔耶 你四处跟别人讲看看 之后你看别人是怎么看你
我讲族群你可以自动转换成种族再来感觉生气 到底是谁反应太大?
作者:
jfs (jfs)
2017-06-13 00:57:00T大，扁帽是自由公开资讯下人民的选择，它当然是种政治图腾，但是跟巨人中艾族人从小到大被灌输单一洗脑资讯所产生的政治意识，这种对比好比张飞打岳飞.....
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-13 01:06:00
漫画里头就是种族 你自己拿来类比还怪人？
对贾碧等人来说 是从小到大被灌输的 但莱那妈呢?又或者更前一辈的人呢? 接受政治宣传改变立场变得更激进的人一直都存在至于要坚持种族才能类比的人 那就应该要反对两岸的类比囉 毕竟所谓的的台湾本省人 在血统种族上 其实就是中国人 完全没有什么不同
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-13 09:37:00
好啦 出去跟大家讲 扁帽是种族标签 你看看别人怎么看
麻烦要跳也不要跳这种乱换别人讲的话的针好吗? 族群跟种族的意涵不同 任何对中文有普通级熟识的人都知道的
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-13 12:01:00
怪了 话都是你说的 拿扁帽拿来类比臂章的是哪位？
臂章区隔种族 扁帽区隔族群 两者都是政治手段下凝聚对立的图腾 从漫画看影射的真实世界真不晓得有什么好生气的 难道要说扁帽很神圣都不能拿出来讲?
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2017-06-13 15:37:00推 ThisisLongID 明明就是很容易理解的东西
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-13 16:39:00
扁帽什么时候有被拿来区隔族群了？ 扯半天拿不出实例讲了那么久 还提不出扁帽和臂章相似的实例
讲到扁帽就好比是红衫军阿 想当年国中时 马英九要选台北市长 隔壁班全体穿上竞选蓝色tshirt也是让我很难忘
不管是红杉或是后来的白衫与黑衫都是一样的图腾作用呀 甚至于太阳花也是 政治手段就是这样重复再重复而已 不能接受就只是好笑
jfs大有说到一点 这是自由公开下的选择 跟艾人那种不戴臂章出门就会被警察盘问甚至抓走是相差很大的
现在情况有一点比较不一样 资讯是自由公开的 但是受政治影响后很多人会自动过滤某方面的资讯 而且是毫无理性地排斥 不过这算跟巨人离题
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2017-06-14 08:02:00
结果还是讲不出任何实例和相关事件