楼主:
yoyo8638 (yoyo小)
2020-09-29 07:45:45图文版:https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=360&t=5407123&p=48
106年10月因为有网友在家居版请大家分享天花板装潢资讯
因此我也贡献出我的资料给大家做参考
平钉9mm日本丽仕75坪一坪6150 不含油漆
网友看到告知一些问题请我再和设计师做确认
我在10/22立马联络晨室确认
高设计师当下只问我对方好像是做装潢的,然后什么都没有说
号称积极主动沟通的晨室一直无回应
直到
106/11/07 我再次询问
陈设计师跟我说是之前员工打错
然而对于我质疑价钱部分是否有误
因为网络随意搜寻都不会是这个价钱时
晨室的处理方式是直接已读不回
然后11/10寄出要求我支付我扣下的57万款项
要不然就要告我
内容还提到,配合你家电家俱这些钱都要收服务费,没有收已经是对你的善意
(就是一副我赚到的样子)
我当下十分傻眼,这意思是说
之前设计约一坪八千元的设计费里面设计不用配合的意思吗?
再者若要收费你可以一开始就说我并未勉强你
你要收我觉得不合理我完全可以去找别的公司。
这种事后拿来当作施舍觉得自己很委屈的态度我很无言。
但是即使如此,我还是上mobile01 特地询问是否有这类似的收费
对于对方这封信我的回应是
(有点长全部内容可能要看网页)
大致是你要我付款也该把我的延迟费和天花板这件事等问题处理好这样
但对方还是已读不回
我最care的点在于对方从未道过歉
他让我感觉这一切错误很平常
我曾经看过有人提到谁没有打错报价单的时候
但是大家的处理方式都是如同晨室吗?
所有后续的解释我都是从民事诉状上知道的
譬如他说他之前case日本俪仕6mm平钉也是一坪六千多
(我本人是因为9所以觉得报价会比6贵所以接受,我很意外竟然有人ok!?)
譬如他说9mm只用在隔间巴拉巴拉(就像网络上网友告知我的一样)
譬如晨室说之前签的设计约给的图面上面写6mm硅酸钙板
(图面上没有注明品牌而且图面大部分其他材料都没标注)
然后就是漫长的诉讼过程
判决结果就是
设计公司工程合约报价单品项打错 的说法是有所依据
即使在双方公认品项非报价单上9mm实际为6mm的情况下
我仍未能举证其有瑕疵
我既不能要求对方将天花板换成报价单上的选项也不能退款
施作材料本身就不对了不是吗
在后续工程合约中彼此双方才会决定材料品项并且报价
请款用后面的,施作看前面的?
我不懂
“这样操作空间是否太大?”
所以往后专业的设计师告诉我们
我们使用这个材料的时候
非专业的业主要知道
这个材料是打错的喔!?没发现就是业主的问题?
最奇怪的是,专业的设计公司全部人都没发现
不是说业内人士看到就会知道是打错吗?
这件事最大的重点是
无论所造就的原因为何
我明明同意的是六千配上9mm日本俪仕报价
然后对方给了我一个不一样的东西
结果我既不能要求对方给予我正确的东西,也不能拒绝接受
我甚至必须 强迫接受一个我未曾同意匹配项目的报价。
就结果而言,我觉得我被强卖了
除这件事外
还有很多事
我真觉得这个装修经验很痛苦
司法也让我感觉..
所以我再po一次比较详细的文
还请大家别介意
作者:
TSWEI (mgoodesign)
2020-09-29 02:47:00万般不舍的为你拍拍。司法从来不是追求正义的方法,这个事件我相信很多人跟我一样追了2年一直有再收看,很遗憾你运气不好找到这样与业主无法共感的设计师:(
作者:
toshism (奇天烈)
2020-09-29 09:31:00感谢分享
一坪8000设计费,收监工费8%,施工费用都比别人贵。然后连小地方都不愿意改善...这间真的很夸张
我之前遇到那间不好的装修公司(也是号称有得奖)经验跟你好类似 设计只画自己想画的 不听业主的需求跟喜好 每天提供几十张不同角度的施工照片 好像有模有样的 但实际报价与施工品质不成比例 不过我比你幸运的是我中途解约了 停损在几十万的损失而已
作者: MiLu307 (想不出来) 2020-09-29 11:00:00
哇!人生有几个两年阿~ 帮你拍拍烧了快8M换一个业主给零分的设计,太惨了...简单快速看完,突然觉得好可惜当初怎么没给1楼T大接 xD
作者:
cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)
2020-09-29 17:33:00太差了吧
高档一点的设计室 天花板都用8或9mm 硅酸钙 没啥奇怪
作者:
tonglin1688 (T.L interior Design )
2020-09-30 00:14:00这种接得到案子真的很奇葩
楼主:
yoyo8638 (yoyo小)
2020-09-30 01:10:00其实真正可怜的是未来的业主和认真负责的公司
作者:
Jetame (洛基基)
2020-09-30 01:12:00延迟费判决有扣掉了 至于6mm设计图上有注明 要以此退还价差 或天花板解约好像也有难度 其他监工、瑕疵都没成立原PO也承认 "设计约给的图面上面写6mm硅酸钙板" 不是吗
楼主:
yoyo8638 (yoyo小)
2020-09-30 02:00:00文章不是有说重点我从未同意过6mm六千的价格业主看到只会觉得规格做了变动照你这么说以后图面都写最低规报价时时说用比较好的材料获取高单价被发现了在跟你说是打错你觉得可以吗 那何必签工程约彼此确认品项价钱?业主和设计方彼此存在的资讯不平等我们信任你才会交给你设计方那么多人都没有发现打错你却指望非业内人士的业主发现是打错然后再来检讨被害者...真要这么说图面上没有日本丽仕所以设计师不就也可以不用使用你觉得ok就ok吧所以晨室这间公司很适合你 但是我觉得不不ok那也是我的自由吧~业主在选择设计师的时候也有知道的权益吧~所以我说当误缮不用负责 操作空间很大可怜的是业主和认真负责的公司没错吧..
作者:
o22543 (熊猫)
2020-09-30 09:43:00原Po辛苦了,刚刚发现去年也有人反推这家QQ
作者: MiLu307 (想不出来) 2020-09-30 11:53:00
难怪最近在电视看见新兴行业 -> 装修合约审查服务 xDDD刚装修完,非常同意原po的资讯不对称所造成的不公平低预算就算了,这种8M的预算摆明破坏大家对这行的信赖
我对资讯不对称这句话不觉得同意,现在资讯已经很发达都已经可以上网了,很多东西都可以查得到原PO或许觉得自己很委屈,觉得自己受害,若你想搏取认同用你最后那段推文,其实反而把想同情你的人推开,上法庭时也是同样道理...
楼主:
yoyo8638 (yoyo小)
2020-09-30 12:40:00我上网搜寻报价6mm约在三千多四千初因为她打了9我以为防火较好所以我同意了这笔价钱我所谓的不对等是我无法知道9基本上少用在天花板(至少我当初在搜寻时没看到)我推文当下下是存在着小情绪没错 抱歉^^
我以第三者的角度来看,不是要帮厂商讲话,我们不管签订任何契约时,都要仔细查阅,有疑问处可以向对方询问确认,9mm少用于天花板,不等于不能用,签约前我若遇到类似状况,一定会反问对方请对方说明,以求厘清疑问你可以往前翻阅过往我所有的推文回复,也都是这样对来问估价与合约有疑虑的网友,请他们问清楚项目内容数量你的情况我个人是觉得同情,不过还是强调那点,不管签任何契约,包含估价单也属契约的范畴,这种真的要慎重厘清,而不是只在乎价钱而已
作者:
Jetame (洛基基)
2020-09-30 13:44:00看起来是品质差价格贵 但是应该不是故意把9掉包成6原PO扣留尾款的方式本来就不符合合约 判决也不能说有错判决也认为原PO批评的文章是公道合理范围 也不能说偏袒吧总结尾款扣掉延迟费用要付给设计公司 批评的文章合理可留原PO也算是造福后人吧而且照原PO的例子应该是图面写台湾丽仕 报价单写日本丽仕最后用台湾丽仕然后说写错 而不是图面没写直接用台湾丽仕如果是后者也许判决结果会不一样吧
作者: MiLu307 (想不出来) 2020-09-30 15:41:00
n大,不是每个业主都能慎重厘清的,我相信8成以上的人没时间也没能力慎重过目合约内容的,多的是"博感情"赌一把从以上这假设来看,就是业主与承揽方的资讯不对等当然,要苛责业主没有仔细review也是可以,且法律上的结论也呈现出此案业主不仔细看合约造成的代价所以我看原po目前态度也是吞了,但后果就如原po说的毁了大家对装潢业的信任而已,受害者其实是这个行业...此外,我发现有政府制定的公板装潢合约,总金额低的设计师双方不想被绑死不签就算了,但这8M的装潢,要原案设计师签下去,就真的会签吗?J大,业主法律上一定吃亏的啦,因为我猜那个合约一定不是第三方(ex:政府)给的版本, 应是设计公司给的题外话,如果是我,纠结的根本不是三小丽仕那点小钱都烧8M了我会差哪边来的丽仕? 油漆上了不都一样?最让人失望的是没有照顾好业主的心情,而这点我相信也是原po最难以接受的
楼主:
yoyo8638 (yoyo小)
2020-09-30 16:17:00恩~我认为官司中他们提出的东西都应该当下和我解释说抱
以原PO的经济能力,花钱请法顾审查合约内容应该不会是有难度的问题,我没有参予此案,也只能从表面来看
楼主:
yoyo8638 (yoyo小)
2020-09-30 16:18:00抱歉他真的是无心~而不是不理不回用官司威胁我
我自己工作经验中,有参与过一场上千万的装修案,那场业主本人不在台湾,我们出的图还得经过他在香港的设计师审查说OK,合约与报价也由他委托台湾的律师确认过才签订当然我不会认同设计公司的处理方式,有本事写错9mm的硅酸钙板天花板,就要有本事做出来,而不是一副我就笔误这样的态度 9mm硬要做 不是不行,骨架要补强+被木工师傅抱怨设计师乱设计
作者:
Jetame (洛基基)
2020-10-01 01:35:00法院判决就照合约退延迟费 施工时间 监工范围 尾款给付也是 我是觉得判决书至少看完 不用猜来猜去吧上法院就是依合约 不然依业主心情也很难判吧原PO主观上已经认定设计师欺骗 用扣尾款方式处理争议本来就是一翻两瞪眼 用跑法院来处理不会有什么好结果的还有判决书里面有很多原PO争议的点其实都不成立大家有空再看看就好 法院不一定公正 但至少提供另外的事实
看完判决书了,简单说,原PO很多的主张与答辩都被法官打枪了,不知道是不是诉讼策略的问题,还是主张难让法官被说服,这就不得而知...
作者: MiLu307 (想不出来) 2020-10-02 01:08:00
原po必输啊!因为法院都凭证据判的承揽约一签下去就输了,因为都设计公司说了算另推n大资讯,原来还可以请律师过目喔!
作者:
TSWEI (mgoodesign)
2020-10-04 18:29:00有可能原PO选了一个低消就是800万起的设计师.的确觉得这一切真的很稀松平常~ 因为很多有钱人是真的慢慢装修没在赶两相的不适宜真的有可能当初原PO太快下决定签约了而来不及发现.相信下次一定能找到适合的人选的
价值几百万的合约,还真的是找律师或去公证一下会比较好