最近都在外地忙大型建案
板上的文章也是稍微概略的浏览一下
似乎 纷扰都是起源于"比价"
先不说 可不可以比价
请大家抬头看一下 这是"室内设计板"
既然是设计板 顾名思义 是不是应该先尊重一下板名?
其实 个人也是蛮不喜欢看到版面充斥的询价比价文
因为
连最简单的询价艺术都不会 基本上 我也不太想去看
十篇询问估价单的文章
至少有六 七篇 直接把数量 单价 总价全部写出来
先不论 每个设计师或设计公司在写估价单时
都会去控管 说难听点就是截长补短
有些报高一点 有先报低一点
这后面再说
但依据消费心理学
如果我是装潢蟑螂
我绝对会去把这几篇把数量单价总价全部写出来的潜在受害者的估价单
把它改一下
(老实说 会询价 我不相信是嫌便宜的 都是怕自己被当肥羊宰)
把数量多的那几项 每个单价给它便宜个几百
整个价格就拉低了 然后搭配话术
不断的贬低原报价公司的报价
当消费者对原本的报价者心中就抱持的狐疑的态度
然后又有个报价比原报价还低 然后不断地替我自己说话
心中的天秤自然而然就偏了
而结果会如何呢?
之前我就有分享一篇关于询价的艺术
我相信 这板上 绝对有借板接案的人
其实 就我实务经验中 我发包询价
顶多把图面 施作项目 数量 发给下游厂商
然后请他们依据图面 复核数量 然后报价给我
相同的作法 其实也可运用在板上询价的模式
而看文章的同业们 其实不用过度反应
愿意接的人 或是提供询价服务的人
自然会去接触发文者
但后果如何 发文者自行承担 别到时来开地图砲就好
然而
另外想分享估价单的缮写方式
很多人都说 这行 底价不透明
老实说 各行各业 底价有透明的 我相信没几个
因为大部分估价单的写法 每家公司 事务所 或个人工作室
各家有各家的基本利润 有些抓三成 有些抓两成半 有些抓两成
看公司大小 案源多寡 人事成本多少 都不一定
而且 下游厂商的配合度 给的优惠 也会影响估价单的缮写模式
比如说卫浴设备 大盘商 中盘商 对每家设计公司给的趴数 也不尽相同
趴数取决于量多量少
建材也是
比如说磁砖 每次大批量叫货 跟每次小批量叫货的 趴数就是不同
所以缮写估价单时 就会去截长补短
你相不相信 同样的设备 建材 不同公司写的价格 绝对都不一样 价差也会很大
这样你要怎么透明化?请问?
如果A家提供的磁砖 每片比B家便宜五块
但B家的硅酸钙板 每片比A家便宜二十块
你要说A家黑? 还是B家黑?
如果你说 那简单啊 以出产商标示的价格为准
如果我的客户这样说 我会很感谢他
另外 师父工钱 也是会有价差的
区域 带不带工具 带不带料 跟师父的交情等...........
也会不尽相同
别人我不说
光我自己 我合作多年的水电 木工 水泥工等
我谈工资可以打八折 带工具
连工带料另外谈 最多谈过打七折
这又要怎么透明化?
室装工程 其实就是一个大宗的客制化商品
举速食店套餐来说好了
你今天去麦当劳 点一个套餐 一百多块
但如果你把套餐分开单点搭配 会比套餐便宜吗?
最后 其实也是个人的期望
这里是室内设计板 应该是以讨论案例 甘苦谈 讨论设计相关议题为主轴
比价与接案 为辅
而比价文 接案文 建议纳入板规
比如说比价文 应该具备哪些资料
接案文 广告文 应该具备哪些资料
纷纷扰扰 就让它过去吧

先推d大的论点！再来分享我的个案，老实说在未接触装修时，我的想法很单纯，以报章杂志媒体网络的资讯及自我财务规划来概算出大约的预算。值到得到的报价超过预算太多，询问出来的原因又无法说服我，才转而去查询单价。小弟拙见，会比价当然是嫌贵，但嫌贵的出发点是否合理，还是需要对比值的出现，才能佐证。我个人查询单价的管道，除了上ptt看版友贴上来的报价单以外，也到google上搜寻近一年的报价单，目的是为了了解市场行情的range，而不是为了最低价，在商场打杂的时间说长不长、说短也不短，但还不至于单纯到以为可以拿到最低价XD截长补短的说法其实在连锁系统家俱体系的业务员那有听说过，不反对，但以我的个案里，我都发现长的项目基本上都是不能不做或是以后再做，而短的项目反而不做也没关系...感觉这也太刚好了。再来想先让版上的设计师或业主了解一件事，我会去找姥姥的平台，这是因为先前这些状况造成的。最后透过在版上与各位大大们的互动（好啦！有点小故意啦，从中我也大约整理出各位设计师概估的每坪单价的市场range，由衷感谢！），让我最后决定依旧是请设计师协助，主要原因是该设计师的作品与谈话的氛围及频率都对了，还有一开始我们的定位也是找设计师多过于统包。（预算当然是不一样啦）PS.这设计师太强了，我们之前花了三个月无法得到满意的平配图，才签约完后的一个星期，我们就得到满意的平配图...解说完平配图后，一整个讶异...结束了，那今天剩下的时间要干嘛，我还以为要讨论到晚上10点说...而我也同意d大说的，全部标价出来一定不是最便宜，以最现实来说，如我司业务今天要接某单子，目的是为了让业绩达标，可以向公司请求协助，A、B、C项维持原有利润，D、E项打平不亏，其实公司有时候是会同意的。这个时候，就反而比每项标价来的便宜了。只能说，版上有能者众多，愿意分享的有不少，消费者开地图炮的原因，其实版上设计师也多少可以猜到为什么...待小弟的小屋完工后，我再来分享设计师作品开箱文及与姥姥平台的比较。（姥姥的部分，我只能分享从加入会员到统包接洽...我是有付会员费+车马费，还没遇到这位设计师前，也曾一度要给姥姥那边施作）

d大 你说的广告文 ,其实版规本来就有规范了只是不遵守的人还是不鸟他而已比价也是做功课的内容之一,这些版主也都有给建议但还是没什么人看

补充价格透明化：对消费者的好处只有被当盘子的机率降低，但是付出的成本有很大机率比正派的设计师贵！ 对于装修业者而言，比价的风险提高而降低接单的机率，但利润比较有保障。所以是鱼和熊掌的概念～

从很多不遵守的广告文来看,满多是ptt初学的除非从入板条件的硬规矩处理,不然满难防的

价格一直都很透明,消费者觉得不透明的因素有很多客制化的东西本来价差就很大重点在于事前的沟通以及双方的认知

n大，会觉得不透明的大多一开始就遇到不对的人，遇到对了开心都来不及了，哪来抱怨呀

所以我觉得,一直强调透明化,会误导大家这行业的价格都是黑箱不透明的..这样不是很理想

好吧，我应该更正我的说法，消费者其实不知道正常市场行情的range在哪里...

出估价单的厂商,本来就有义务说明他的估价原由所以有些我有回的比价文 我都会先说请他问清楚厂商看厂商说明的内容有无不合理之处,这才是key point一间5坪房间的油漆,光看价格有的只估两万,有的高达6万一般人只看到怎么差那么多,但厂商说明后才发现2万那间只是全室面漆重漆,但六万那间是从批土打磨上到乳胶漆以上只是举例

应该是说，报价单产生的个案，很多都是备注不明，如油漆几底几度根本没标，询问后也无法以常理理解，不过老实说，如果一开始总估价和施作项目都在消费者的预算内，消费者其实很少会无聊到一个一个去花时间来访市价...像d大举例的连锁店的汉堡，今天如果一个卖一千，不用等消费者来问，记者马上就来做成本分析的专题报导了

10坪天花板在一个空间还是分3个空间价格本就不同，工地同是5楼一个有电梯，一个没电梯而且前面有高压电也差很大

估价单上备注不明是厂商偷懒,我还是强调这种东西厂商本来就有义务说明,而且每个个案状况不太一样,用这种来指责厂商报价黑箱不透明,或说行情不一,也有失公允油漆几底几度说真的有没有照实做比有没有标重要

有没有事先讲清楚，其实比任何估价单都重要，啊！这还是缘分问题...

就算厂商没标,认真的业主遇到问题本来就可以提问问清楚,估价单也是契约的一部份,没问清楚,对双方都不利

就是问了的结果与各位设计师在版上提供的资讯不同，才确认自己是个案呀...如果今天我的个案是与各位提供的资讯相符，那我是在自打嘴巴吗......我把平台从2009年到今天的资讯慢慢看完，当然也会花时间来拜读ptt上的资讯，看报价单不单单只看照片，也看了各位设计师在该篇的留言...得知各位的资讯与回馈后才会去询问估价单的疑惑，但询问后的结果与各位所说的不同...那我就不知道，是大家错了，还是我遇到错的人了...

简单说好了！今天其实有在正规经营的设计公司，其实用料都不会差距太大，所以其实询价确实在于如楼主说的公司成本而定做取舍。另外没有一定完全相符的资讯，因为这就是我之前说的，A公司的图面及报价，B公司报出来的价一定不同的。想法不同、概念不同

很久之前有人发问估价问题,他的原设计公司设计完出图给他 估180万他嫌贵,拿着图请另一间公司估结果要210万

然后觉得另一间黑心....其实..要便宜绝对有便宜方法...但大部份屋主应该都不会接受...品质才是重点

他是骂两间都黑心,因为他邻居隔局跟他一样也做了180万他要一模一样的东西,厂商跟他说一样180万,他很不开心那时候我心里想,都一模一样的东西,凭什么你要求比人家便宜?要不到就说人家黑心?

很忙~~但是d大的文 直接推囉!

我是不知道n大和t大是不是觉得，我误会了，其实我自己可能不是个案？除了自行查证，我也有透过业内无利益关系的从业人员（年资应该20年以上）去了解，得到的答案是太扯...不是贵而已...请问今天如果是n大或t大的亲友拿了一份你们觉得不只贵，而且太扯的报价单，你们会如何回复...

价格没有贵与便宜；只有材质与用料是否跟价格成正比报多少价格就必须做到相对应的品质与用料

e大，问题是没成正比呢？

油漆天花板1800/坪；1200/坪 细致度与用料绝对有差别

你看板上的回复,大多都直接建议换一间..

没成正比当然是要求成正比！不是你变更材料就是降价；前提当然要有一定图面基准才能评定

毕竟没人规定你一定非给那间厂商做不可

业主预算有限，然后我帮业主油漆一级棒，厕所门框上方没钱砌砖或装玻璃，直接留个洞在那，然后说预算有限...我是觉得不合逻辑，你觉得呢？

每个客制化的案件都是个案...

没人规定一定要给他做；但是没基准图面下；并其他人说我多少就能做，就直接判定原厂商黑心我是觉得会留洞不处理的；油漆也不会一级棒

对呀，所以不给那家厂商做，然后回版上回平台，然后在说到自己的个案，最后感觉...嗯...我是不是误会了什么...

你说留个洞的那个,当初施工前出图没发现?

老实说，我并不会因为一个项目就打枪整张报价单，但单一项目会引起我对每项报价的怀疑（当然是超过总预算啦～虽然打杂时间多也不至于用这方法打发时间），就是发现与各位所说的出入太大，才敢确定...

我一直秉持着画图施工估价总有些许差异与遗漏；但那个施工中发现问题不处理；就过分了

没有喔，还没施工，报价阶段就说预算不足，所以留洞，回家看哪些项目能删，才发现这些问题...才紧急喊停，处理善后然后才发现该报价单一坪以到15万以上=预算不足，不过我的预算一开始就表明8～10万/坪

至少代表你是有用心的业主不是吗?而且,都没给他做了,当然就没有讨论的意义

所以因为版上的设计师们给予的建议及以往的论点，我才在版上找的现在的设计师(谢谢大家），之后一定补上开箱文及我的小小心得，当然也会补上姥姥平台的心得...这次不会再故意一直卢XD

期待J大的心得开箱值得推

应该颇豪华~~~如果! 很普! 那就表示....嘿嘿 某位....好囉~相信j大 经过几位 (常常被说一言堂的 大大洗礼后)对装修应该可以颇有心得了...总之还是老话一句 运气~运气

回L大，先谢谢你的祝福豪不豪华，我是不知道...但是我期待的是氛围老实说，豪华的装修，小弟还是有见过、住过的独栋前后院、山中独栋房（真的有可以烧木材的壁炉）室内水泥粉光地、抛光磁砖、木地板、长短毛地毯也都体验过...豪华在我的经验里，撑不了几年但是有氛围、韵味的配置，往往是种享受至于一言堂的说法，小弟就不予置评了

在这必须给明理的j大推一个，也祝福装修顺利!

j大的确是难得预算极足 且 能够理解和沟通的~推一个

j大 你说的那种我也住过,但是是三合院...XD不过我的不是壁炉,是灶...可以一次蒸很多东西...

回n大，三合院我倒是没住过...不过山中那间的户外走廊，最开心的是放一些谷物麦片，野生鹦鹉就会飞过来，冬天用壁炉的时候，全金属的水壶可放在壁炉上方，有热水又可以增加室内湿度。有前后院的刚开始住还觉得很爽，等每2～4星期就要买汽油推割草机去割草，真的很OOXX，最后都想提议挖成泳池，旁边用水泥再舖上人工草皮...

这边每天也没几篇文章 管这么宽真的没必要

你只割前后院还好,我是要背割草机割超过一分的田光割就花了4天,一天弄八小时...QQ而且芒草都比人高,割完还要手工拔爬藤的草...

n大，还好我是用推的，有轮子...快的话45分钟就可以搞定，懒得话，草太长，honda马达也转不动...还要推倒帮它清干净，调高高度，分两次割...也谢谢P大的祝福

比价很正常阿 以前为了买银河伍佰的box 摇滚万岁 士林淘儿 一发都去看了 一发的最便宜 当然就在一发买啦但也没有差很多啦 大概100左右 可能我比较贪小便宜 有省到就爽

文太长表示不够内行

好文~~先推

想看某楼发一篇　赞叹师傅　感恩师傅XD

很期待jim大的心得^^