[闲聊] 灰姑娘一期动画回顾访谈

楼主: d86012005 (希望)   2015-05-19 22:58:07
http://bit.ly/1HefeUx 文章超长 以下为节录
今回の‘アイドルマスター’10周年企画では、3本のインタビューを予定し
ており、まずはアニメ‘アイドルマスター シンデレラガールズ’、続いて
‘アイドルマスター’音楽プロジェクト、最后に‘アイドルマスター’全
体のお话をお届けします。
这次的10周年企划预定有3个访谈:灰姑娘动画、iM@S音乐企划、iM@S全体
──TVアニメ‘アイドルマスター シンデレラガールズ’1stシーズンを终
えられて、现在の心境はいかがでしょうか?
动画一期结束的心境?
鸟羽洋典氏(以下、敬称略):本当に怒涛の内容で、13本无事にできあが
ってよかったというのが一番ですね。そもそも、アニメ‘アイドルマスタ
ー’シリーズという作品自体はキャラクターが多く、さらに剧中に歌があ
ったりライブがあったりと、他作品と比べても遥かに大変なので……(苦
笑)。
怒涛般的内容 能顺利完成13话是最重要的
iM@S系列角色很多 剧中有歌有live 和其他作品比起来远要辛苦......苦笑
 そして、もう1つはファンの期待に応えなければいけない。この2つのウ
ェイトが同时にのしかかるので、仆らプロデュース侧や原作侧、実际に作
っている制作侧、それぞれがかなりの物量と时间をかけないとできないと
いうことが前作の‘アイドルマスター’(监督:锦织敦史)で十分わかっ
ていたのですが、今回はさらに大変だったという感じですね。
还有一点是必须回应粉丝期待
两者必须兼顾 制作人侧、原作侧和实际制作组都耗费了大量的时间精神
http://i.imgur.com/7uo3ku1.jpg
 ‘シンデレラガールズ’という原作自体、もともとカードとテキストの
みというソーシャルゲームです。なので、アニメを制作するにあたって、
この世界の中でどのようにこの子たちが存在していて、どうしてこの子た
ちが一绪にいるのか、この子たちは普段どこにいるのか、ということから
考える必要がありました。
灰姑娘原作只有卡片和文本 制作动画时必须要考虑角色们是怎样的存在
为什么会聚在一起 平常又在哪 等等
 前作のアニメ‘アイドルマスター’の时は、それが原作ゲームの时点で
ほぼできあがっていたんですよね。765プロという事务所が雑居ビルにあっ
て、中に入ったら炊事场には雪歩がいて、亜美&真美がはしゃいでいてみ
たいなところまでは原作のイメージとしてありました。
本家动画的时点 原作游戏已经很完整
765pro事务所在混合公寓里 厨房有雪步 亚美真美活泼乱跳的 等等形象
http://i.imgur.com/58yWlpf.jpg
http://i.imgur.com/e74qoZt.jpg
──そういった世界観の补强とでもいうべき作业にかかった时间や、积み
上げていったプロセスをお教えください。
请问补强世界观作业花费了多少时间 累积的流程是如何的呢
鸟羽:时间はものすごくかかってますし、ストーリーを进めるごとに构筑
しないといけない要素もありますので、现在进行形です(笑)。
 高雄统子さんを监督にすると决めたのも、そういう世界を作れるのは高
雄さんしかいないよねということだし、‘アイドルマスター’のことをわ
かっていて、前作でシリーズの演出を担当されていたし、さらに今回は前
作との违いとしてある种の女性らしさが全面に出る演出も出したいという
意図があったんですよ。
很花时间又必须随着故事进行加入要素 是现在进行式 笑
选择高雄统子作为监督也是因为只有高雄可以创造出这样的世界
熟知iM@S的事情 在前作也担当系列演出 希望表现出与前作不同的女性感
 锦织敦史监督が前作で完璧な“アニメ‘アイマス’ワールド”を构筑さ
れました。そこを引き継ぎつつ、新しいものにしないといけない。
 ‘シンデレラガールズ’と‘アイドルマスター’の差别化を図るとなる
と、アニメ‘アイドルマスター’は例えていうなら少年マンガ的なんだと
思います。対して‘シンデレラガールズ’でやっていることは、かなり少
女マンガ的なんですよ。
锦织敦史监督在前作完美的建构出动画iM@S的世界
灰姑娘必须做出区隔 若本家是少年漫画 那灰姑娘就是少女漫画
 この2作は同じコンセプトで、同じようにアイドルたちが目标を目指して
顽张るという大筋も変わらなくて、それと仲间たちとの友情を描くという
点も変わらないのですけれども、そこに至るプロセスや描き方を変えなけ
ればいけないと考えてました。
 それで一番适任なのは、前作と违ったテイストを出せて、锦织监督と同
じくらい‘アイドルマスター’のことをわかっている高雄监督しかいない
んですよ。そういうことで高雄さんにお愿いしようと。高雄さんはキャラ
クターが地に足をついてないと描けない人なので、この世界をどのように
作るかということについて、挂かった时间は计り知れないですね。
两作品相同概念 同样描述偶像们为了目标奋斗 以及伙伴间的友情
但过程和叙述方式不得不有所改变
最适任的非高雄监督莫属了 她为了建构这个世界不知道花费多少时间
──13话まででようやくシンデレラプロジェクトの面々がそれぞれユニッ
トを披露しましたが、そもそもユニットはどのように决まったのでしょう
か?
终于将灰姑娘计画的面貌以各组合展现出来 组合是怎么决定的呢?
鸟羽:これは、高雄监督から1人で1本のエピソードではなくて、组み合わ
せにしたいという要望がありました。そこで総合ディレクターの石原章弘
さんも交えて打ち合わせしました。
 その时点で、ある程度ベースとなる设定や世界観はできていました。そ
れを含めて高雄监督の中である种のキャラクター像が当然できあがってい
て、この子とこの子の组み合わせだったらこういう物语ができるとか、こ
の子とこの子が组み合わさればこういう化学反応が起きるとか、いくつか
事案を出して、それを石原さんと揉んだんですね。
高雄监督希望不要都是个人回 希望能组合 并和石原章弘讨论了细节
设定及世界观已有相当程度完成 偶像象当然也出来了
这孩子和这孩子的组合会有这样的故事 这孩子和这孩子能产生这种化学反应
提出了几个想法和石原一起琢磨
 このチャレンジとして大きかったのは、すでにユーザーの皆さんの间で
できあがっていた组み合わせにとどまらないユニットを作ったことです。
 例えば、杏ときらりは“あんきら”として认知度が高いですが、それを
そのままやってしまうと、どうしても想像の范囲内の物语になってしまう
んです。もちろん、それもいいことですが、アニメでは、もっとキャラク
ターたちの可能性を広げるような组み合わせにしたいと思ってました。
如果只是推出高认知度的あんきら 就只是意料之中的故事了
当然也不是不行 但希望能以新组合打开更多角色间的可能性
http://i.imgur.com/SO5SVT4.jpg
http://i.imgur.com/bEU72Rr.jpg
──以前のインタビューでは“こういう物语にしたい”というテーマがあ
るとうかがいましたが、1stシーズンでのテーマはズバリ何だったと言える
のでしょうか?
一期的主题明白说起来是什么?
鸟羽:“コミュニケーション”です。‘アイドルマスター’というのはア
ーケードゲームのころからコミュニケーションのゲームなんですよね。
 プロデューサーとアイドルとのコミュニケーションによっていろいろな
积み重ねをしていく、それはプラットフォームが変わったり続编になった
りしても変わらない部分です。そういうアイドルとプロデューサーのコミ
ュニケーションの话であり、アイドル同士のコミュニケーションの话でも
あります。
 だから、最初のプロデューサーとアイドルたちがまったくコミュニケー
ションを取れてない状态から、13话を通じてちゃんとコミュニケーション
をとれるようになるところまで行くというのが、1stシーズンのテーマなん
ですよ。
 もちろん、他にも细かなテーマはありますが、大きな流れで言うところ
の1つのテーマはこれですね。これが‘アイドルマスター’だよねっていう
根干の部分。
交流 P和偶像间因交流而累积 不管是换平台或出续编都不会变的
除了偶像和P的交流 偶像间的交流也是有的
最初P是无法与偶像们好好交流的 经过了13话终于顺利进行了 这就是主题
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http://i.imgur.com/Ld6HwiU.jpg
──7话はすごく印象深かったです。
第7话印象深刻呢
鸟羽:仆たちとしても、あれが胜负回でした。
对我们来说那是胜负回
──1stシーズンでは、プロデューサーがアイドルとの接し方を决定づけた
ような过去のエピソードも见え隠れしていましたが、2ndシーズンではその
あたりも描かれるのでしょうか?
一期的武内P似乎有着决定了接触偶像的方式的过去 二期会多讲一些吗
鸟羽:その辺りはノーコメントで(笑)。やはり‘アイマス’という作品
は、あくまでもアイドルたちの物语で、プロデューサーを必要以上にキャ
ラクター化させないほうがいいという考えもあります。
 ゲームではプレイヤー=プロデューサーだし、前作の赤羽根健治さん演
じるプロデューサーに関しては、ほぼバックグラウンドを作っていません
。あれはある种、记号としてのプロデューサーに近くて、アイドルたちの
背中を押す立ち位置ですよね。しかも锦织监督の绝妙な描写で、非常にバ
ランスのいい存在になっていました。
 本作では别の方向に一歩踏み込んだものの、あれ以上のことをやってい
いのかどうかという悩みもあります。过去を掘り下げようと思えばいくら
でもできますが、はたしてそれがアイドルを辉かせるためのツールになり
得るのか? むしろ邪魔にならないギリギリのラインにしようと思ってい
ます。
不予置评 笑 iM@S是偶像物语 没有必要对P做更多的角色叙述
游戏中玩家=P 赤羽根P也几乎没什么背景 就是个记号 在背后支持偶像
锦织监督的绝妙描写给了他非常平衡的存在感
追溯过去是很简单的 但那能成为照亮偶像的助力吗 不如点到为止
http://i.imgur.com/mwy7Xus.jpg
──ですが、今回のプロデューサーはものすごくいい味のキャラクターに
なっていますよね。
但武内P是个很有意思的角色呢
鸟羽:彼を生み出した高雄监督の超ファインプレーですね。前作との差别
化をどうするかという课题もすごくありました。前と同じキャラクター性
だとどうしても似たテイストになってしまいます。
高雄监督 nice play
──前作のプロデューサーは、みんなを率先していく感じでしたけれども
、今回のプロデューサーはどこか不器用なところが目立ちますよね。
武内P笨拙的地方很明显呢
鸟羽:そうですね。そこの対比は结构大きいです。前作のようにスッと入
っていく、场にいても阻害しないタイプではなくて、今回のプロデューサ
ーは个性があって存在感もあるからこそ、意図的に后ろに引っ込むという

和赤羽根P相比 武内P显得有个性和存在感 还会扯后腿
──でも、彼のそんな不器用さがたまりません(笑)。
但他的笨拙很吸引人呢 笑
鸟羽:そこをお客さんに共感してもらえるかどうかは、最后の最后まで怖
かったんですよ。1话が放送されるまで、仆も石原さんも高雄监督もそろっ
て胃が痛かったですから(笑)。
究竟能不能得到观众共鸣呢 直到最后我和石原、高雄监督都胃痛到不行 笑
http://i.imgur.com/r2nHZpt.jpg
──ニコニコ超会议のイベントでも话されていましたが、改めて第1话を见
直すとさまざまな伏线が隠れていて惊かされました。特に冒头でシンデレ
ラプロジェクトの面々が全员出会っているとは……。
第1话的伏笔很惊人呢 没想到灰姑娘计画的成员竟然已经碰过面了
鸟羽:実は1话の段阶でシンデレラプロジェクトの面々がすでに出会ってい
たというのは石原さんのアイデアで、それを13话でうまく回収できるよう
にしたいというのがありました。そもそも‘シンデレラガールズ’は1、3
、7、13话が転换点になっていて、それを线で结ぼうという话がありました

 3话と7话でつながっているところもあります。超会议でもお话しました
が、3话ラストの卯月の构図と13话での未央の构図がほぼ一绪なんですよね
。ああいった韵の踏み方は、もともと高雄监督が得意としているところな
んですよ。
那是石原的点子 希望能在13话顺利回收
灰姑娘的第1 3 7 13话是转折点
第3 13话的卯月和未央的构图是一样的 这是高雄监督擅长的地方
http://i.imgur.com/sbCX5MV.jpg
http://i.imgur.com/1zDG45L.jpg
 ちょっと意味合いが変わりますが、岛村卯月と渋谷凛が出会った公园の
シーンもそうですね。1话で卯月が凛を诱った时、プロデューサーは后ろの
ほうにいただけだったのが、7话では座っている凛に対してプロデューサー
と未央が语りかけています。今度はちゃんと自分の手で取り戻すというシ
ーンで、前に出てきていて1话と対比できるようになっていたりします。
卯月和凛相遇的公园也是 第1话卯月邀请凛时 武内P只是站在后面看
第7话武内P和未央向凛搭话 用自己的手挽回的场面
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http://i.imgur.com/qVJhdFk.jpg
──なるほど! 个人的に気になったのは、渋谷凛が岛村卯月に白いアネ
モネを选んであげるシーンでした。后で花言叶(※)を调べてみたら、そ
のときの心象が隠されているのいるのかなと。
※白いアネモネの花言叶:“真実”、“期待”、“希望”。
凛为卯月选了白银莲花 根据花语似乎隐藏了什么心象呢
鸟羽:そこはもう高雄监督ならではの演出ですね。ここだけの话ですが、
前作のアニメ‘アイドルマスター’20话は高雄さんが絵コンテを描いてま
す。そのラストで如月千早が泣いて、その前のカットで幼少期の千早と弟
が手を振っているのですが、2人の周りに花を置くという案もあったんです
よ。最终的には采用しなかったのですが、その时も内容と花言叶を合わせ
てました。
很高雄监督的演出喔
本家20话是高雄监督画分镜 最后千早哭了 小时候的千早和弟弟挥着手
原本有在两人周围摆花的提案 最后没有被采用
 高雄监督はそういう何かしらキャラクターとは违うところに意図や心情
を埋め込む演出が得意です。また、颜ではなく手や足の动作でキャラクタ
ーの感情を表现するというのをすごく好まれます。13话で渋谷凛が背伸び
をしたのも、‘Star!!’の歌词の韵を踏みつつ、彼女の表情ではなく足元
で気持ちを表现しています。
高雄监督很擅长埋表达角色意图和心情的梗
不只是表情 手脚动作也能表现出角色感情
第13话凛的伸展的动作 也配合了Star!!歌词的意境 用她的脚表现出心情
http://i.imgur.com/Q9gxFZ7.jpg
http://i.imgur.com/KujPuD7.jpg
──7话の文字どおり雨降って地固まるといった演出もそうですか?
就像第7话的文字 雨过天晴的演出也是吗?
鸟羽:はい。実は剧场版でも似たことをやっているんですよ。みんなで矢
吹可奈を探しに行くというパートの絵コンテを手挂けているのも当时シリ
ーズ演出だった高雄さんで、そのパートは雨が降っている足元から始まり
ます。
 そして最后に、アリーナに行って天海春香の话を闻いて、戻ってくると
雨が上がっているという。あれはまさに“高雄ワールド”ですよ。
剧场版也有类似表现喔 大家去找矢吹可奈的场景的分镜正是高雄监督画的
最后大家去Arena听了春香的一席话 回来时已经放晴了 这就是高雄世界
http://i.imgur.com/Bxiwt68.jpg
http://i.imgur.com/5TJh9Tz.jpg
──その点では、先ほどのお话のとおり‘シンデレラガールズ’には少女
マンガのような繊细さを感じますね。
刚才提到灰姑娘可以感受到少女漫画的纤细呢
鸟羽:高雄监督は女の子のキャラクター描写に対して、ものすごく练り込
まれる人で、その子の思考とか结论に至るプロセスを理解して消化しない
と描かれないんですよ。そのぶん时间はかかりますが、できあがったもの
に対する说得力はどのフィルムよりも强いですね。
 视线の位置や表情ひとつとっても细やかで、それが顕著に表れているの
が剧场版‘THE IDOLM@STER MOVIE 辉きの向こう侧へ!’のアリーナ内で
のシーンです。このパートも高雄さんが絵コンテを手がけています。
 実はものすごく难しい描写で、この时の天海春香のセリフはある意味
765プロのいろいろなものに踏み込んでしまう内容かもしれない。みんなが
一绪で仲がいいっていうのは、みんながそうなるように互いに努力してい
るからなんだ。そういう紧张感の中で彼女たちは顽张っていると解釈でき
なくもないんです。
 セリフにはしていないものの、そこにはつねに紧张感があるということ
を絵で见せていて、あのシーンの765プロのメンバーは一切视线を合わせて
ないんですよ。
高雄监督非常擅于描写女孩子的角色
若不能理解那角色的思考模式 是不会下笔的 虽然很花时间 但说服力很强
视线位置及表情的细节在剧场版Arena内的场景也是高雄监督画的分镜
其实非常难以描写 这时的春香的台词可能有765pro踏进了各种事物的意思在
大家能感情好 就是因为大家都为此而努力
在那样的紧张感中 不是不能解释成他们有在努力
那个场景的765pro成员视线是没有对在一起的喔
http://i.imgur.com/DKWDSQI.jpg
──そうだったんですか!?
鸟羽:ミリオンの子たちはそれぞれがちゃんと视线を合わせて最后に向き
合うんですけど、765プロは全员视线を外しているんですよ。それって実は
、春香が言っていることはすでに765プロ全员の共通认识であって、みんな
で同じところを向くということはすでにわかっているうえで、それぞれが
别の方向を向いているんですよね。
 别々の道や梦があって、それに向かっているんだけれども、765プロとし
ては、ちゃんとみんなつながり続けているし、同じ方向を见ている。だか
ら彼女たちは、何があっても大丈夫なんだ。あの时期の765プロはもうそう
いう状态なんだと。それを、あえて各メンバーの视线を外すことで表现し
ています。
 この点については、监督の锦织さんと高雄さんの2人でかなり话し合って
练り上げたようです。
百万成员的视线有对在一起 但765pro们全员移开了视线
因为春香说的事情已经是765pro全员的共同认识
大家虽然知道是往同个地方前进 但各走着不同的方向
虽然路和梦都不同 但765pro还是联系在一起 看着同样的方向
所以对他们来说不管发生什么事都会没事 他们已经是这样的状态了
http://i.imgur.com/1v4ZBur.jpg
──表情描写に関しては、13话で新田美波が见せた、ライブに出られない
かもしれないという瞬间の表情も印象的でしたね。
关于表情描写 第13话的新田美波得知可能无法出演的表情很有印象呢
鸟羽:あの辺の表情描写って高雄监督がすごく大事にしているところなん
ですよ。台词を喋らせるだけで意図を伝えるのは简単なんですが、喋らず
にどう视聴者に伝えるかというところを高雄监督は极めようとしています

高雄监督非常重视那边的表情描写喔
用讲台词传达意图很简单 但高雄监督很讲究如何不讲话而传达给观众
http://i.imgur.com/PsU0EKb.jpg
——彼が嘘をつけない人间だとすると、スカウトの理由である“笑颜”に
も何か隠されていそうですね。
武内P如果是不会说谎的 为什么招揽的理由都是笑容呢 好像有隐情
鸟羽:それに関しては、そもそも笑颜とは何なのか? なぜプロデューサ
ーが笑颜にこだわるのかというのは、今后の物语に関わってくるところで
す。
关于这点 话说回来笑容是什么 为什么武内P这么重视笑容 是之后的重点
http://i.imgur.com/NqAlkT3.jpg
──シンデレラプロジェクトの面々に注目が集まるのは当然なのですが、
アニメでは城ヶ崎美嘉が頼れるお姉さん的なポジションとして多く登场し
ます。これは多少意図したものなのでしょうか?
做为姊姊 美嘉也登场很多次呢 有什么意图吗
鸟羽:シンデレラプロジェクトの一员である城ヶ崎莉嘉のお姉さんである
ということと、売れている先辈としてすごくわかりやすいということから
関系性が作りやすかったんですよ。
 彼女のキャラクター性を考えても、ちゃんと后辈を引っ张っていくとい
うのと、手本になる姿を见せやすいだろうなという点も大きかったですね
。売れている先辈で、自分たちの目指す指针となってくれるだろうなと思
っての选抜です。
做为莉嘉的姊姊和卖得很好的前辈 有这样易懂的事实而很容易做出关系性
考虑到她的角色性 提携后辈 作为榜样等也是重点呢
这是会让人觉得卖得很好的前辈可以成为自己目标的指针的选拔
http://i.imgur.com/fnro08h.jpg
──“Anime Japan2015”のステージでは、2ndシーズンのキーワードは“
全员主役”と“MJ”と発表されましたが、何かしらのヒントをいただけな
いでしょうか?
在 Anime Japan 2015 时说二期的关键字是全员主役和 MJ 有什么提示吗?
鸟羽:全员主役というのは、岛村卯月から始まった“シンデレラガールズ
”という物语が13话でシンデレラプロジェクトというチームに帰结したの
で、今度はそのチームがどうなっていくのかという意味合いです。
 さらに枠を広げて、346プロという会社がどうなっていくのかというとこ
ろまでうまく広がればいいなと思っています。“MJ”については、今言っ
てもわからないと思うので放送をお待ちください(笑)。
全员主役是说 故事从卯月开始 到第13话灰姑娘计画全员集结
之后这个队伍会如何发展呢 有着这样的意思
MJ 呢 讲了你也不懂 等著看放送吧 笑
http://i.imgur.com/ckcAfrW.jpg
http://i.imgur.com/fTxyHoi.jpg
──‘シンデレラガールズ’には他にもいろいろな要素がかなり多いよう
ですが、この场で他にお教えいただける话はありますか?
关于灰姑娘的其他要素 还有什么可以告诉我们的吗?
鸟羽:例えば、各楽曲の歌词ですね。OPやEDの作词を手がけられている森
由里子さんや远藤フビトさん、高雄监督でだいぶ细かくやり取りされてい
て、歌词を台词や表现に组み込むということをやっています。
 3话で‘夕映えプレゼント’が流れて、Cパートで“梦みたいですね”と
いう卯月のセリフがあって、その后13话ではちゃんと“梦じゃない”と‘
夕映えプレゼント’の歌词と対をなして终わるとか。‘GOIN’!!!’の前の
円阵を组むところで“精一杯やりましょう”という台词があるのですが、
それも‘Star!!’の歌词からだったりします。
例如各歌曲的歌词 融合了剧中台词和表现
例如‘夕映えプレゼント’的 C part“梦みたいですね”是卯月的台词
13话的“梦じゃない”也与歌词相呼应
‘GOIN’!!!’前组圆阵的台词“精一杯やりましょう”是‘Star!!’的歌词
──初见だと见逃しそうな仕挂けが散りばめられていますね。
埋了很多第一次看时会没注意到的梗呢
鸟羽:そこはもう、何回も见て楽しめるような作りにしているつもりです
。オープニング映像では、‘Star!!’が前作‘READY!!’の韵を踏んでいる
ということも含めて。あと、1话や13话にはまだ言えないようなことが散り
ばめられています。
为了可以看几次都很享受喔 ‘Star!!’也承袭了前作‘READY!!’
第1话和13话还有不能讲的梗
 “Anime Japan2015”のイベント施策でも取り上げたのですが、‘夕映え
プレゼント’のエンディング映像はちゃんとみんなの帰り道になっていて
、帰る方向が一绪だったりするんですよ。
 前川みく、アナスタシア、神崎兰子の女子寮组から始まって、駅に向か
う组で新田美波と绪方智絵里、三村かな子、その次が埼京线组の城ヶ崎姉
妹と赤城みりあ。本田未央と多田李衣菜が寄り道をして、双叶杏と诸星き
らりはご饭を食べに行っていて、岛村卯月と渋谷凛が途中まで一绪で、最
后は卯月で终わるという。ちゃんと全部が帰り道なんですよ。
‘夕映えプレゼント’画面中大家的回家方向是一样的喔
前川みく、アナスタシア、神崎兰子是女生宿舍组
往车站组是新田美波和绪方智絵里、三村かな子
埼京线组的城ヶ崎姊妹和赤城みりあ
本田未央多田李衣菜同行 双叶杏和诸星きらり去吃饭
岛村卯月和渋谷凛途中是一起走的 最后结束在卯月 大家都有归途
http://i.imgur.com/R3Wf37Y.jpg
http://i.imgur.com/5kbvged.jpg
今后とも‘アイドルマスター’をどうか何卒よろしくお愿いします!
作者: liaon98 (liaon98)   2015-05-19 23:03:00
感谢翻译
作者: ededws1 (ATMJin)   2015-05-19 23:22:00
剧场版LIVE那边说视线没对到是哪里?没找到

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