[讨论] 念能力已经不是个人的能力了

楼主: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2024-11-20 09:41:32
最近几个特殊的能力出现,越来越让我有:
个人能力是个人的能力。
但只要想,我可以假定范围与规则,创作出一个念能力的效果。
根本就缠绝练发的第五个应用。
其实最开始这个设定就隐藏在幕后了,只是最近太突出了。
被注意到的是比杨德的诅咒能力,虽然有制约誓约,但你说这个是比杨德的"能力"。
练这个能力有个毛用?
所以我假定,一个人(或一群人)可以不用练习的产生一种基于制约誓约的念规则。
就像贪婪之岛,绝对不是单一一个人的能力架构出来的,就算是协作达成。
本来也就不会有人去修练"产生NPC"的能力。或者是"用卡片达成效果"的能力。
金的团队并不是缺什么能力就去找什么人,而是先有"来搞个游戏吧"才分发工作。
那种感觉就好像是:我先订下作用范围、作用时间、然后定规则。
因为规范了范围、时间、条件。我就获得一定的分配点数,这个点数可以让我决定"效果"
继续增加条件,就可以增加效果点数,能达到的效果也越强。
协作的人越多,效果点数也越多,如果正好是需要的系统人才,效果又可以增加。
而这个制约誓约,除了你的系统别会影响,基本上完全不影响你个人自我修练的能力。
你可以有你自己的一套能力,看是战斗还是你职业需要,靠时间堆出来的CP值更高的交换
然后你又可以自订一套CP值没那么高,但符合制约誓约的"非自身能力"。
比杨德的诅咒是这种、贪婪之岛也是这种、说不定墨莲娜的卡牌也是这种!?
就像是金用钢条封印住的盒子,你不会说这是金的能力吧XD?
但这是念的应用,每个人都可以,只要你不只是专注于个人能力的话。
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-20 09:52:00
金的钢条 云谷的绳子 比扬德的诅咒应该都是这种应用贪婪之岛则是协作性的去构筑一个能力应用能力可能跟没讲清楚的神字有关
作者: theash (阿盖)   2024-11-20 10:07:00
协作能力就是这样啊 不是单纯的A+B+C 而是一起努力维持想要的结果。
作者: beyondx (什麼)   2024-11-20 10:20:00
关于贪婪之岛构成跟金的盒子我认为原理应该不一样...金的盒子应该是跟神字有关 是一种念能力运用的基本技巧 就跟用念写字或是用念偷偷在墙上留暗号是一样的但贪婪之岛构成从磊札说他负责维持放出系相关运作 还有后面的协作型能力来看 贪婪之岛的gm们应该是真的有相关能力...只是一张卡片或npc可能是多人念能力综合的结果 磊札应该是还有其它能力用在游戏的放出系上没有展现过...还有一种可能就是赋予的...就是游戏需要这个能力但没人有让有赋予类型能力做出来给适合系统别的人...就是类似普夫或墨莲娜这种的能力者
作者: chizuru0506 (继续努力)   2024-11-20 10:41:00
突然觉得比杨德的诅咒给我的感觉很像炸弹魔的生命之音,都是特定条件下附着在宿主身上,然后完成指令就会产生强烈攻击。
作者: Arron9397 (黑漆漆剑士)   2024-11-20 10:45:00
你在说的是死灭回邮吗
楼主: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2024-11-20 10:46:00
我觉得贪婪之岛GM只是各种系统别有 但是它们本身的能力未必跟游戏相关 但无所谓 只要有需要的系统别 透过协作就可以呈现游戏效果
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2024-11-20 12:30:00
前面我有稍微整理协同作用类的念能力#1dB410fP (Hunter)不如说制约誓约本来就反应心中的执念和觉悟,也就是念能力的基础,但想要制约获得效果越高,肯定代价也大
作者: toulio81 (恩...)   2024-11-20 12:43:00
誓约跟制约越严格,需要用到的内存越少吧?多人合作加上严格的誓、制约,可以做出很多单人难以实现的功能,或是用一点点的内存,就实现可用的能力比杨德这类的诅咒,个人感觉比较像骇客类能力(可能以操作系为主),直接把对象的整个念能力都抢夺来为自己服务,爱依依家族的能力也有点像,对象的念能力的发展已经不受自己控制,成为了别人能力的附属不过如果要整个都抢来让自己控制,看起来非常困难,目前看起来只能做到占用部分能力,或是加上对目标对象有利的条件,才能大幅改造对方的念能力
楼主: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2024-11-20 14:29:00
我想说的是 如果真照这样去发展 那一个人同时有两三种能力是很正常的 甚或临时因应环境或现下状况 临时作出新能力也并非不可能。毕竟比杨德也不可能花时间修练就为了搞诅咒这件事情况就跟嵌合蚁的猎豹类似 或者团长的书签而且只要符合制约誓约 这种临时能力效果或许不弱 像西索你知道这样其实很危险 剧情不该死的 突然冒出新能力救你或者是:哈哈~我早就预料到会发生这种事 5分钟前想好一个新的能力
作者: jupto (op)   2024-11-20 14:42:00
不就甘舒与他愉快的小伙伴 只是他们没玩这么大
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 14:43:00
甘舒就同时拥有“一撮火药”这个个人能力跟“生命之音”这个团队协作能力啊,不需要像蚂蚁这么天赋异禀,甘舒都行或者像磊札的能力是14名恶魔,但他的普攻发就已经强到跟别人的能力一样强了,也能视作他有两个能力
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 14:48:00
这件事需要"有没有可能是这样"吗...应该说,个人的修行理应无法建构出这么繁复的魔法+科幻世界如贪婪之岛,只
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 14:50:00
西索反而还好耶,我会理解西索的自救为“伸缩自在的爱”的死后效果,不完全是新能力,没有改变在使用橡皮糖的事实
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 14:51:00
好在尚有模糊空间的团体念能力运作上视为可解释吧...
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 14:51:00
这就像,你不会把变色龙的“神的共犯”视作是“神的不在场证明”以外的另一个能力,他是后者的延伸应用
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 14:53:00
比起个人vs集体,目前更诡奇的是对能力的主动与被动追求原本强调个人天资系统别+其他精神面上的意志,适性开发能力;结果现在最imba的四王子能力,是他没有主动那样想,却在基础训练的过程中忽然冒出来给他的w以及被吐槽已久的二王子,那个可以主动追求、但显然无法进行训练的能力虽然有的翻译版本,云古说的就是"发现"能力,所以预留了"明确想做到某件事的能力修行"以外,的可能性
楼主: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2024-11-20 15:02:00
库拉皮卡也是啊 明确的想做到"杀死旅团" 然后马上就成功
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-20 15:02:00
天赋异禀一开始就抽到能力的就妮翁啊 也就是说念是有
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-20 15:03:00
可能跑出更本没关系的能力 当然四王子的能力不知道跟比扬德有没有关系就是了
楼主: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2024-11-20 15:03:00
所以基于个人的能力来想 不用 只要你想 条件订下去 就有大杰也是
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:04:00
就怎么说,大家不太能接受新角色有复数不同能力,却能接受酷拉五根手指有五个能力,还有一半不在旅团的制约内(
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:04:00
妮翁的"抽到",建立在她对念一无所知,肯定也无从修行,这
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-20 15:04:00
你是在找龙鳞反发成双之流星吗XD
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:05:00
点,不然论适性(兴趣面)的话这关联性挺好抓的w
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-20 15:05:00
妮翁兴趣面应该是人体蒐集吧XD
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:06:00
所以妮翁的抽到跟四王子刚好相反w但确实也是一种抽到啦也有玄学、预言方面的兴趣啊w跟库洛洛的对话,虽然没有明确给定她占卜能力出现的时间点就是了......经你这么一讲,对耶,现在是怎样,两大预知能力者的共同爱好都是人体收集;顺便拉上把能力偷去用的团长,也
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:09:00
但我还是倾向诅咒根本不是彼杨德本人的能力,而是他的某个
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:09:00
经手过火红眼,这...
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-20 15:10:00
人体蒐集出神力这样@@
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:12:00
其实也没有到不接受新角色有复数能力吧?作品世界观没有默认单一能力为常态、复数能力为极难的设定啊苦主就只有华石斗郎被拿来阐明硬件不错但运用不佳会有
楼主: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2024-11-20 15:13:00
复数能力还可以接受 但现场印卡(印能力) 还是有点震惊
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:13:00
多惨而已...送头现身说法乙
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-20 15:14:00
除了小杰目前没有现场印卡吧 而且小杰也被禁了
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:15:00
印卡那个应该不是能力发包,后来比较偏向加快觉醒吧
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:16:00
但现场印卡也几乎没有吧,墨莲娜说波克森提的条件前面很多人提过,说明这个能力不是为波克森印出来的,早就有了
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:16:00
虽然我觉得是休刊期间才微调定案的,透过旅团三人之口,
楼主: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2024-11-20 15:16:00
目前现场印能力的 就猎豹 大杰 西索
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:17:00
对啊,我理解中的现场印卡只有大杰、豹的十字弓、黑子舞想
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2024-11-20 15:17:00
是有些能力忽然冒出来的类型,例如猫女,但她是比较特殊的特质系,还有就是基度具现出一个十字弓虽然被莫老五评价是没用的能力
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2024-11-20 15:18:00
九王子也算是一个例子
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:18:00
把它看成杀人献祭是简单又强力的制约,对强度有个解释
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2024-11-20 15:19:00
而且九王子也是对自己能力的规则摸不清楚,才需要测试至于能力以弓箭放出,大概和他就学时练箭有关
作者: theash (阿盖)   2024-11-20 15:19:00
西索应该不算
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:19:00
moon说的印卡应该不是说打牌,是说A家刚登场的那个吧,口
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:19:00
西索我会觉得那是“伸缩自如的爱”的一部分,现场印卡感很重的是那种跟你原能力完全180度方向的,比如豹的弓
作者: beyondx (什麼)   2024-11-20 15:20:00
其实豹的具现化勾爪还是挺恐怖的...还有西索没有现场印卡吧?那只是原有能力的高级运用
作者: theash (阿盖)   2024-11-20 15:20:00
对。西索死后念只是伸缩自如的爱一部分
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:20:00
水感染,能力批量发送这件事,反正连载再开后就偏向"只是
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:20:00
老九的话,现阶段没有很明确老九的能力属不属于壶
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:21:00
给予了一个能让杀人量变成念存量的会员帐户"这样
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:22:00
如果是壶或23人这种,非一人之力能及的系统性印卡
作者: theash (阿盖)   2024-11-20 15:22:00
个人觉得老九应该算印卡(觉醒)但是连他本人一开始都不太确定能力效果。所以还算自然
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:23:00
喔,壶跟23人状况还不同,壶是系统性印卡(印成念兽),23人应该就只是杀人可以加速到能发的水平,占用的还是本人格子
作者: theash (阿盖)   2024-11-20 15:23:00
猎豹想要什么就跑出什么天赋很好只是效果也不怎么样所以随
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2024-11-20 15:23:00
记得大王子护卫兵分析,九王子和灵兽的系别不同,所以残酷之弓应该是王子的能力,支持者成为箭是灵兽辅助
作者: theash (阿盖)   2024-11-20 15:24:00
九王子那边完全可以解读灵兽就是集团意识高级训练班。效果比酷拉还好
作者: beyondx (什麼)   2024-11-20 15:24:00
猫女 大杰 豹 四王子 九王子...目前当场生能力出来的就这五个没错
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:25:00
九王子偏抽卡吧,发现觉醒,不算是印卡,主观明确要某能力至于所谓的抽卡,下意识觉醒,永远有模糊空间就是了
作者: beyondx (什麼)   2024-11-20 15:26:00
其次就是能力运用升级的 奇犽 秀拖 西索疑似也有...共通
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-20 15:26:00
而且老九能觉醒跟念兽帮他刻印也有关 以14人只能活一
作者: beyondx (什麼)   2024-11-20 15:27:00
点就是都濒死过甚至真的死了一次
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-20 15:27:00
个的条件下 协助念能力快速觉醒 老四天赋异禀说不定也
作者: theash (阿盖)   2024-11-20 15:27:00
普夫和尤匹也有印卡之嫌。尤其是蝇之王。但是蚂蚁这种生
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:27:00
比较有趣的是A家,连载再开后,好好补了一下叙述,至少比
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2024-11-20 15:27:00
不过突然出现能力的案例共同点,也是本人没办法立刻
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2024-11-20 15:28:00
知道能力规则和代价,还有猎豹这种练错能力的可能性
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:28:00
一开始什么杀人就获得等级,杀能力者10级,王子50级,怎么
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:28:00
四九在我的角度都不太算印卡,就是他们开精孔后很快的到达发的程度,如果老四等下突然冒出第三个刹那跟念兽以外的不同能力那就很印卡了(
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:29:00
感觉好像墨莲娜金手指想怎样就怎样似的,新补上的解释至少回到制约、难度、目的性上,把凭什么杀人升级交代了不过当初A家吃了亨利奇的亏,开门的又被信长宰了的时候,A家内部讨论时,墨莲娜一句"你想先知道自己的能力吗",变得是在说这系统有点爽,可能不能指定,但可以未解锁先看
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:35:00
甚至打牌可能就真的只是打牌,或者墨想借由打牌或deal达成的不是她本人的能力而是周围这六个人里某人的能力
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:37:00
打牌确实完全没写死是否跟念能力有关啊,纯属臆测阶段
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:37:00
目前为止23人的能力都还满保守的,最强的律师也有超重的出了房间就是麻瓜的制约,蛮符合23人速成的印象
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:38:00
剧情上只明确说是为了拉拢入伙的团结/忠心/最起码配合律师的能力其实当初写的是在A家大本营,自报姓名,然后针对非法行为,但现在好像容易被说成是受攻击才驱逐w我本来以为剧情打算走向,芬克斯他们去的时候,因为旅团我行我素惯了,没搞清楚过什么是非法行为,导致又被驱逐w但如今旅团在射家又成了文武两方面都更高深的角色,对动机与念能力的分析更高明,法盲吃瘪幻想线大概不成立了
作者: norta (moonhorn)   2024-11-20 15:45:00
律师前面跟别人聊天还有提到这个能力对军警比较弱,因为公权力方很难被合法驱逐,所以他只是对黑帮特别强
作者: gekorader (基果雷德)   2024-11-20 15:46:00
总之A家原本就已经有留空可解释、待解释的两点,一个是感染能力只说明武力(念能力)的分发,但集团的团结除了大家都蛮愿意灭世的以外还有什么,这个看来是这次打牌要说的;另外就是犬侠最近距离要嗅的是什么,比系统别、有无能力还重要的议题(总不可能是现实里的气味找人吧)是什

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