Re: [讨论] 4王子能力 (387雷)

楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2018-11-02 21:24:05
看完讨论还是有一点无法确定:
预知梦的状态下四王子究竟能不能靠自己的意识移动身体?
虽然说能自主移动的话会造成预知能力的矛盾(或说失准),
但让我们先撇开这一点, 单就文本中有出现的叙述来讨论.
首先 "一刹那的 10 秒" 中身体无法移动这是经由四王子亲自认证的. (p.5)
以能力的原理来看也相当合理, 因为这 10 秒的预知梦在现实世界就只有一刹那,
除非附加高速移动的能力, 不然身体不该能进行移动.
但在第二次杂音过后持续的预知过程中, 到底有没有办法移动身体呢?
让我产生疑问的原因是 p.6 四王子暗忖:
“现在身体应该能动了...!!”
再深入进行分析, 假设四王子看到的未来是: "自己没有这项能力时原本的未来".
在原本的未来中, 就算维持闭眼绝的状态,
四王子还是有可能会 "想" 移动身体.
比如被小念球打到, 想要抓痒之类的.
如今四王子是一边进行预知, 一边经历现实.
难道他看过未来后, 想改变主意不抓痒了也做不到吗?
只能先睁眼或解除绝后才能不抓?
或者说发动能力期间就是木头人, 即便想抓痒也不能抓?
不管结果是哪个, 总觉得“现在身体应该能动了...!!”这句的意思对不太上@@
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2018-11-02 21:28:00
你就想成身体在现在 但是脑中看的是未来十秒景象就好 然后睁开眼睛后就能启动改变未来的能力
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-11-02 21:28:00
一刹那的十秒钟 那"一刹那"不能动啊 第十一秒后就可以动身体了阿 只是闭着眼睛可以继续看第十一秒
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2018-11-02 21:29:00
也就是说闭眼状态是能动的 动的话只是改变现在而不是改变未来
作者: ning0201 (出小坑跌大坑)   2018-11-02 21:31:00
最初的刹那十秒不能动 看完刹那十秒之后就可以动 应该是
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-11-02 21:35:00
如果一定要先卖10秒的空档的话 这个能力实战根本没用吧不过因为王子能力发动时是直接从11秒后开始看
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-11-02 21:36:00
可是他就觉得身体能动了啊 为何要怀疑他的感觉
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-11-02 21:36:00
他等于直接看到11秒后的结果 无法预知这10秒内发生什么
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2018-11-02 21:36:00
我猜啦 老四看到的未来已经注定了他在闭眼的现在不会动了
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-11-02 21:37:00
他是在一刹那看到了1-10秒发生的事 不是只看到第10秒那一瞬间
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2018-11-02 21:37:00
老四预测未来的时间在脑中是瞬间 没有要卖十秒阿
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-11-02 21:41:00
我的解读是那一"刹那"不能动身体而已 之后就可以动了啊然后做出跟他看到的那十秒不一样的举动 他人看他还是跟他看到的十秒做一样的举动
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2018-11-02 21:43:00
照这话解释闭眼状态下移动对方确实是看到的 张开眼后才是看不到 也就是说老四看到的未来就已经是自己不会动的未来了 如果老四当下要动那他看到的就会是自己要动的未来 又或者是反过来老四要是现在动了那他看到的未来也会随之改变
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-11-02 21:46:00
抱歉 P18页哪里有说张眼能改变未来?
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2018-11-02 21:48:00
也许就是脑中的影像会忽然转变吧 我觉得楼上m大说的念兽视角是个很棒的解释
作者: ada186612 (雪碧仙人)   2018-11-02 21:50:00
我认为他不能动的原因是他所观测的刹那的十秒 在现实中我认为他不能动的原因是他所观测的刹那的十秒 在现实中是一瞬间的 在这段期间 也许他还是可以动 但能动的幅度跟不能动是几乎没有差别的 而刹那的十秒过后 他的体感会恢复到跟现实同步的状态(当然他精神上可以继续观测十秒以后的事情) 因此他才可以继续动作
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-11-02 21:54:00
我还是有点不懂你的疑问 我觉得他能闭眼就改变未来啊18页也没说他一定要张眼才能改变啊?我好像终于懂你的疑问了 但我要想想富坚没事弄这么复杂干嘛想了一下 也只能说那张图标得不够精确 或是身体可以动了那句话是错的
作者: ada186612 (雪碧仙人)   2018-11-02 22:11:00
好像还是会产生幻觉吧 王子在杯子那一段一直刻意的使用绝和闭眼 没有因为杯子摔破而解除 但提塔依旧有看到王子因摔破杯子而分心的幻象
作者: JoeyChen (I am Joey)   2018-11-02 22:21:00
能力发动中能不能有物理接触还是个问题啊先不讨论王子主动的动作 如果在闭眼期间有人往王子这边来 王子不闪的话会不会撞到王子呢 如果是直接穿过去的话王子在闭眼期间能动好像也没实质用处 因为接触不了如果会撞到的话 那还能叫预视吗
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟)   2018-11-02 22:28:00
楼上没看懂吧...当然会撞到阿
作者: JoeyChen (I am Joey)   2018-11-02 22:29:00
预视的视角是王子后上方 会不会是念兽或灵兽的视角
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2018-11-02 22:30:00
假设十秒过程会穿过去 那就代表这十秒王子是无敌但也无法干涉其他人 假设十秒过程不会穿过去 那就代表王子可以在这期间打其他人 前者代表只要来得及绝可以闪开一切攻击 后者代表老四可以开暗杀无双了不过照这话旋律可以定住老四来看 那应该是后者 也就是暗杀可以杀爽爽当然还有一种可能是十秒内别人照样可以打到老四 但老四不能攻击别人 这种可能是唯一一个让这能力不会那么op的可能了 不然老四现在就能打赢继承战了 直接狂开能力出去一枪一个把所有人爆头 别人连怎死都不知道
作者: ada186612 (雪碧仙人)   2018-11-02 22:37:00
个人觉得这招根本是强化版的神不在场证明 可以不被敌人察觉十秒 自己也能知道这十秒的所有状况楼上讲会不会撞到 答案是肯定的吧 不然干嘛闪子弹观测时期无防备就是这招的弱点和风险 如果连攻击都无法奏效 那不就又比带土的能力还猛? 持续预知还附带穿透能力?
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2018-11-02 22:40:00
会穿透代表的是老四也不能攻击对手 问题是现在旋律
作者: ada186612 (雪碧仙人)   2018-11-02 22:41:00
不好意思我讲的楼上不是zx 大喔
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2018-11-02 22:41:00
可以定住老四 那这就代表了是不会穿透的 老四本体还是在那 只是所有人都只会看到那个原本未来的老四如果老四此时又能攻击对手 那真的是加强版神不在场证明 强到无法无天阿
作者: JoeyChen (I am Joey)   2018-11-02 23:00:00
如果发动条件还包括媞塔也要在 那4王子就不会杀媞塔啦
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟)   2018-11-02 23:08:00
楼上完美体现什么叫鸡同鸭讲
作者: share5566   2018-11-03 00:19:00
具体点就是 能不能预测第11秒的同时,回避第1秒的攻击线索不足 还不用急着知道 可能要等几年也说不定失去视觉和无法解除念 有可能足以作为制约 延长幻觉但"现在能动了"也可以说明"但我选择不动借此延长幻觉"
作者: theash (阿盖)   2018-11-03 01:07:00
感觉可以闭着眼睛预测未来。改变行动。不是干涉式但是闭眼式行动的预测(绝状态)完全不如开眼干涉风险相对来说大太多了吧
作者: beerroids   2018-11-03 02:48:00
能力分成两阶段的话 第一阶段是闭眼进入绝到干涉现实世界前 第二阶段是开眼干涉现实世界 然后10秒后完整结束能力 那可能王子看到第11秒时 也就是现实世界第一秒时 王子违反梦境行为时 视同干涉现实世界 能力进入第二阶段 有没有张开眼睛都一样 然后能力一样10秒后结束不过这样应该就代表他开始干涉现实世界时就无法继续再
作者: jupto (op)   2018-11-03 02:52:00
目前干涉和开眼是一起的 最起码知道绝+闭眼是发动的条件而且如果老四没推测错误 那表示如果他在10秒干涉结束前就闭
作者: beerroids   2018-11-03 02:54:00
看到未来 就算闭着眼睛也一样
作者: jupto (op)   2018-11-03 02:54:00
眼+绝就可以马上进入下次的10秒无敌时间
作者: beerroids   2018-11-03 02:55:00
我忘记把最后一段推出去@@
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-11-03 15:17:00
懂你说的意思,问题在于闭眼用绝中能不能发动第二阶段能力,对吧?b大讲的有可能但是讲细一点就会矛盾了,因为理论上第十一秒的行为不太可能完全等于原本梦境行为,譬如他吞个口水、呼吸频率变化、心跳加速、这些算不算进入第二阶段的干涉现实?

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