其实这段算我这个曾经的民进党支持者，
曾经的柯粉
现任中立选民的观点相近啦
郑丽文讲的就我经历过的民进党记忆
甚至讲白点，民进党的便利贴还进化了
变成一张正面中华民国台湾 后面写着台独的便利贴
平常要用的时候拿着正面贴上
风吹的时候还是有意无意的播动它
好像看得到台独的感觉
就能让民进党支持者情绪激愤
: 郑丽文：37年了，我都还没有去算过。1988年，所以我大一升大二的时候吧，所以我19岁
: 差不多。当年对台湾来讲是一个重要的历史大环境，是一个重要的历史齿轮的转动，那时
: 候是蒋经国去世，台湾刚刚解严，民进党刚成立不久的时候。不久之后就到了90年代，开
: 始全球化，然后苏联阵营瓦解，迎来了一个完全不一样的世界局面。刚好我进了台大法律
: 系，台大那时候刚好学生运动正如火如荼，最热烈的高峰时候。所以我应该这么讲，那是
: 一个国际的、或者说大的历史在转动的过程当中，跟我自己个人人生经历的一个碰撞。
: 那个时刻台湾的氛围，是经过了几十年——这已经是历史上最久——的戒严时期。当时国
: 会也没有全面改选，总统也还没有直选，当时会认为说，所谓国民党坚持的法统成为了台
: 湾民主化最大的障碍，再加上几十年之后，也没有人相信我们可以反攻大陆了，也没有人
: 相信当时中国国民党有能力重新透过军事能力反攻大陆，重新统一中国。
: 在那样的氛围底下，包括中国大陆，我记得他们那时候也开始改变了他们的政治语言。因
: 为跟美国建交了以后，他们也放弃了过去的武力解放台湾，然后讲和平统一，台湾这边也
: 不再讲反攻大陆解救苦难同胞，那时候台湾也开始讲三民主义统一中国。我要讲的是，在
: 那样一个氛围底下， 对于一个希望快速民主化改革、充满理想热情的大学生，我当时认
: 为抛弃中国的法统，寻求台湾独立是台湾的解方——那是当时的我。
: 但是很快随着我跟民进党越来越熟悉，本来是参加学生运动，然后接触民进党，我如果没
: 有记错的话，应该是大四还没有毕业就成为了民进党的党员，很快我出国唸书回来，1996
: 年的时候我人生第一次选举就是代表民进党选国大代表，开始给我很重大的冲击。这个重
: 大的冲击就是我越来越接近民进党人的权力核心的本质，他们当时在民进党里头掀起了非
: 常血腥、毫不留情的，把民进党两个最重要的（人物），一个是施明德、一个是许信良，
: 都是在美丽岛时期，施明德是战神，坐了30年的牢，（另）一个是长年一辈子流亡海外。
: 等到台湾开始要民主化的时候，许信良他也是闯关回来的，在党内遭受到无情的斗争。
: 我自己那时候在党内目睹了这整个过程，让我心生非常多的疑惑。还有当时李登辉推动两
: 国论，美国AIT第一时间就要制止这件事情。给我一个很大的冲击就是，那民进党的反应
: 是什么呢？如果民进党真心主张台独的话，那这是千载难逢的好机会，因为连当时国民党
: 的主政者，当时中华民国的总统李登辉都要来推动两国论的时候，民进党照理讲应该是千
: 载难逢的好机会，抓住这个机会大力推动。
: 但是完全相反，民进党在第一时间，那个会议我都有参加，立刻接到了来自AIT的指令，
: 要冷处理，绝对不可以附和，绝对不可以在火上加油，一定要全面冷处理。民进党毫无犹
: 豫，立刻接受了这个指令，这给我很大的冲击。我后来发现，结论就是，原来台独主张对
: 民进党很多的政治人物而言并不是什么神圣的使命、庄严的信念，而只是一个政治的工具
: ，我叫做便利贴。
: 为什么叫做便利贴？因为陈水扁在他选台北市立委的时候，他跟谢长廷选，他怕选输谢长
: 廷，所以他在投票前一天登了一个全版的广告，叫做“台独万岁万万岁”，果然陈水扁登
: 了这个广告之后高票当选，但是陈水扁为了要选总统，我刚讲了，不但不附和两国论，在
: 他当选民选总统的第一时间，就通过了“四不一没有”，当然也是跟美方谈好的，里面就
: 是绝对没有废除国统纲领的问题。
: 所以我发现，原来台独主张只不过是他们的政治便利贴，可是陈水扁总统虽然在第一时间
: 通过了“四不一没有”，但是随着他执政的失败，他在后面就开始了“一边一国”，这个
: 我也不需要再重述当年的历史。所以我发现今天台独主张对民进党，不但只是政治便利贴
: ，还是贪腐的遮羞布。为什么？因为执政失败，因为贪腐很严重，因为吃相太难看，可是
: 这时候陈水扁就想到一招：我只要高举台独的大旗，去中国化的大旗，当然没有讲台独，
: 他讲的是“一边一国”，他就可以渡过政治危机，他就可以让民进党的支持者没有是非对
: 错，再怎么严重的贪腐无能，都因为他“一边一国”的主张而保护他。这导致今天民进党
: 为什么后来非常严重腐化的原因，大家都学会这一招。
: 不要忘记当时他们还斗了“十一寇”，里面还包括今天的副总统萧美琴，被当时民进党内
: 斗说她什么？说她是“中国琴”，他们内斗到这种程度，包括今天的萧美琴在当年都被打
: 为“中共同路人”。这就是民进党。所以台独只是政治斗争的工具而已，这就是为什么我
: 说我当年看清楚了。
: 第二个，也因为我1996年担任国大的时候，面对党内非常严重的政治斗争，所以我到剑桥
: 大学去唸书，这是为什么我去剑桥大学不再唸法律，改唸国际关系，最主要的原因是我发
: 现，当我在民进党核心所看到的，跟我在大学时期浪漫理想所认知的民进党，完完全全是
: 两回事。
: 那么当然核心的主张还是在于，那么台湾未来何去何从？关键大家都知道，就是两岸关系
: ，究竟应该怎么看待两岸关系？这也是为什么我发现台独走不通，走不通的原因是因为，
: 包括全世界没有人支持，除了我刚刚讲的原因之外，就是民进党也不是真诚地主张台独。
: DW：所以您曾经真诚相信（台独），但是后来觉得不可行吗？
: 郑丽文：所以陈水扁才会说：“李登辉都没有办法台独了，我陈水扁也没有办法。”蔡英
: 文说她8年也没有办法，到赖清德这个自诩为台独的政治工作者，他在2024年选总统的时
: 候，他2023年就开宗明义告诉大家：台独是不存在的议题，台湾已经没有台独的问题了。
: 连赖清德他都跟台独撇清关系。
: 虽然我们都知道，他们都在推动去中国化，他根本也不想要统一，这个我们大家都清楚，
: 但是就如同我说的，台独是一条走不通的死胡同，大家心知肚明，包括赖清德在内，那么
: 真正的问题怎么办呢？两岸关系怎么办呢？如果台独走不通，两岸该怎么办呢？这是我去
: 剑桥大学唸书的最主要的原因。
: DW：那加入国民党最主要的原因是什么？
: 郑丽文：去了剑桥大学唸书之后，当然国际观还有历史的视野就完全的不一样了。回到台
: 湾，当时看到陈水扁执政的失败，跟我想像中的完完全全是两回事。我就说，我真正认清
: 了权力的本质是什么，在这个过程里头，当然也不只许信良，也不只施明德，还有很多、
: 很多、很多可能大家不熟悉的，很多过去对民进党或党外时候，对民进党抱有很高期待的
: 朋友们，都一一失望地离开。
: 那么所以我们开始去关心两岸的关系，我才发现其实，我也公开说过很多次，国共之间的
: 历史，我们说一句话叫做：解铃还需系铃人嘛，对不对？为什么今天台海有今天这个局面
: ？这中间有一个很重要的关键，就是当年的国共内战。我就发现，民进党如此，对他们不
: 能够有所寄望，可是两岸必须要化解，那只有谁？在台湾除了中国国民党，我想不出第二
: 个政治角色、政治力量有能力来处理两岸问题。除非中国国民党也放弃，也对这个事情不
: 再感兴趣了，但是当年连战找我去跟我深谈了很久，所以我才受到连战的感动。
: 我这辈子说实在，在那之前我也从来没有想像过，我觉得离开了民进党，大概就是离开政
: 坛了，我也没有想到连主席会这样跟我说，所以我当下我是深受感动，既然连主席有这样
: 深刻的觉悟，有这么深刻的决心，我觉得我也不过只是一个三十几岁的年轻人而已，有这
: 样的一个机会躬逢其盛，如果能够在历史的道路上面扮演一定的角色，我认为这是一个很
: 好的机会，所以我才答应了连主席。
: 2005年一答应了连主席，我第一件事情做的就是，希望在228当天办一个公开的活动，后
: 来因为228那一天是美国前总统克林顿来台湾访问，那个时间我要陪连主席去见克林顿总
: 统，所以我们就改到227。为什么要办在228的原因就在于说，大家不了解228真正的本质
: 是什么，228真正的本质是当年国共内斗、内战的一个延伸。在台湾很多热血青年，就像
: 当年那个年代全世界很多热血的年轻人，他们相信红色革命是带来希望、是最进步的，台
: 湾也是如此，所以台湾有很多相信共产党、相信红色中国的热血青年，认为这才是中国，
: 包括台湾，唯一的出路，而不相信国民党所代表的白色中国。
: 所以简单讲，那么复杂的历史我们只能有限的时间讲，所以爆发了228的冲突。当然它的
: 扩散有更多的原因，所以当年跟着谢雪红的二七部队，真的拿枪跟国民党干的陈明忠老先
: 生，他因为后来又有白色恐怖，那白色恐怖伴随的就是50年代因为美国跟共产阵营的对立
: ，全世界包括台湾在内的白色恐怖，那一段苍白的恐怖的历史。我们如何让历史的悲剧不
: 再发生？所以我邀请了我刚说的在228事变中跟着谢雪红拿枪，跟国民党干的（陈明忠）
: ，然后后来又因为白色恐怖，前前后后他一辈子都在坐政治黑牢。
: 我去找陈明忠老先生，我说历史的悲剧、在老先生身上的事情，我们不希望再发生在任何
: 一个年轻人的身上。我因为这样支持连主席要化解国共的矛盾、要化解两岸的矛盾，所以
: 我请陈明忠老先生现身说法，我请他到中国国民党的中央党部递解和平之钥匙，由他告诉
: 连主席说：这个历史的重任，你必须把两岸的这个结把它解开。
: 你要知道陈明忠老先生他是背负……所有跟他一起坐了国民党几十年黑牢的牢友们都说，
: 国民党是我们这一辈子最大的仇人，你怎么可以在你80几岁的时候踏进国民党的中央党部
: 。老先生说，我们今天做了一辈子的牢是为了什么？我们希望未来两岸不要再发生类似的
: 历史悲剧。我跟连主席讲，连主席也欣然同意，因为他非常了解这个历史的历程。
: 所以当天连主席就在我们当时的中国国民党广场接受，请陈明忠老先生讲话致词，他为什
: 么来？他的用意何在？然后连主席就公开在那个场合宣布，他要展开两岸的破冰和平之旅
: ，他当下就请当时的江炳坤副主席先去。当时是227，后来就在4月底，很快我们就展开了
: 2005年的破冰之旅。
: DW：您受到历史感召，炮火猛烈的一位178公分女子成为了国民党的主席。国民党现在也
: 在一个比较困难的时刻，我用同一份政大的民调，国民党现在支持率是18.9％，民进党是
: 31.6％，您说要号召主流的民意，希望可以让更多人加入国民党，唤起年轻人刚才所说的
: ，对你自己的感召，同样的回响有没有办法在年轻人上面展现？你觉得最大的挑战是什么
: ？
: 郑丽文：“大罢免”国民党看似打赢了一场全面性的战役，但是即便如此，国民党本身的
: 支持度并没有上升，民进党稍微下降一点，民众党稍微上升一点。（这）不是政大做的民
: 调，但是因为有很多的民调展现的是如此，所以这就是国民党的警讯。
: 我一直不认为说“大罢免”、国民党这个全面胜利的战役，就代表了接下来2026年跟2028
: 年是一片坦途。第二个，为什么这么多人出来投票？很明显他们是因为受不了赖清德，他
: 们不是因为支援国民党。这也是为什么我这次参选国民党党主席，第一个最早讲的政见是
: ，我要让国民党成为名符其实的第一大党。这个名符其实的第一大党，不只是大家想像中
: 的2028年过半选上总统，或者是国会过半成为真正的第一大党，还有包括我们的支持度要
: 超越民进党。
: 就你刚刚问的问题，因为国民党的支持度，这个民调不超越这个民进党、成为老二已经好
: 长的一段时间，这个是必须要改变的。你讲的一点都没有错，如果我们今天不是第一大党
: ，如果我们今天代表的不是台湾主流民意，那我们今天讲半天，都是我自说自话对不对？
: 2300万人每个人都有可以每个人的梦想、每个人对两岸的想像，但就是为什么一开始我想
: 讲的，今天国民党不一样。党主席说什么，更重要的是，我们能不能真的代表台湾的民意
: ？这是我真正的要努力的目标。
: 所以我刚刚才会讲，我们必须凝聚真正台湾的主流民意，虽然趋势是往这里走，那时候“
: 大罢免”刚结束，《联合报》有做一份民调，高达六成的人都不赞成赖清德的两岸路线跟
: 两岸主张，但是我们怎么样把它变成一个积极正面的相信国民党，同时对国民党有信心，
: 我们真的可以让两岸走出一条不一样的道路，是和平的、和解的，而且是符合台湾人民期
: 待的。所以我才会一直跟你讲，我从来没有觉得说，我讲了什么第二天就是什么，这中间
: 当然有一个努力的过程，但这就是我们从政的理由，也是今天国民党存在的价值，这也是
: 国民党接下来这三年所要扮演的角色，就是我们为了捍卫台海、保护台湾人民，我们必须
: 要起码，在我任内的四年里头，一定要确保台海的和平。
: 因为没有和平什么都免谈，你选总统是不是免谈？什么都免谈！你懂我的意思吗？所以这
: 件事情是必须要确立的，然后我们才能够保障大家安居乐业，才能够保障我们的产业能够
: 继续发展，我们各方面的能量能够继续发展。台海和平是我们的底线。
: ＊来源：https://p.dw.com/p/52oE0
: 比起前一天的ETtoday 访问，这显然是在质疑《德国之声》有预判其立场的可能性，但事
: 实上真的有这么一回事吗？
: 这种“蓝骨红皮”，还想争取对国民党的支持，根本想太多了... （对死忠者而言则是另
: 一回事）
: 而且从文字长度来看，明显访问得上至少一小时，但换来的全都是宣传攻势，这是有用处
: 的吗？
: 又其中胡扯“联合重工”的民调，是能给自己的领导加分吗？
: 如此明显的败票行径，不容有过分的希望了！