[讨论] 马皇和马迷的问题

楼主: dotZu (良牙)   2015-01-01 00:12:05
※ 引述《S1oan (授薪族自相残杀)》之铭言:
: monopoliest大已经点出问题
: 在同样历经阿扁之乱来的人来说体会最深
历经阿扁之乱的人?你说谁?
江宜桦教授吗?
江宜桦身为一个自由主义学者在那一段时期的报纸投书,
可以说是字字直击问题,有如暮鼓晨钟一般发人深省啊。
只可惜用 2005 的江宜桦来检视 2014 的江宜桦就可以发现,
江教授绝对会判定江院长出局,江院长过不了江教授这一关啊。
为什么当年支持倒扁的人当中也有很多现在支持马下台?
为什么台北市的泛蓝支持者有大约两成投给非国民党阵营?
没啥好奇怪的,因为马英九现在的所做所为和陈水扁第二任没啥不同。
就只是到处和马迷取暖,越加远离中庸,更加向极端派靠拢而已。
一个经济做不好的政府,打经济牌只会有反效果。
马政府当家闹事,种种倒行逆施的做为让市井小民失去耐心。
恐怕未来的几年内,国民党已经失去安定牌。
发动政争的人想打安定牌是休想,想都别想。
马迷越是想要胡扯,说是什么“同样历经阿扁之乱来的人体会最深”,
我告诉你,要讲体会最深,柯文哲的竞选总干事姚立明体会最深啦。
: 柯P最大的问题是藉羞辱人来搞民粹
: 也看不太出有体恤下属的感觉
: 呛议员我乐观其成
: 然后可能普通的作为都很容易被过度放大
: 然后柯粉的问题就随之而来
: 脑补的 护航的 随便 你高兴就好
: 举例柯p很爱说运用网络,问题是很多资讯政府都有公开在网络上
: 不是到你柯市长才有的创举
: 台北市政府的网站请柯粉逛一下好吗
: 例:台北市政府共用性道路图资政策
: http://tinyurl.com/nlqvtzz
: 一堆资讯早已建置在那里,不要记者报导柯才在那里发现新大陆
: 然后一骨脑儿在那边柯神好棒 棒你大头啦
: 以前说政府资讯是假的,现在拿出来说是政绩,柯粉脑袋是有洞吗
: 我就在想 台北市补助低收入户有严格的SOP是其它县市做不到的
: 社会局会亲自到申请户看是不是真的低收入户
: 哪天该不会这又被报导成柯P的政绩
所以呢?你想表达什么?
很多资讯都有公开在网络上,啊很多资讯也没有公开在网络上啊。
如果你想表达的意思就是说,柯做的事情都不对……。
那么请记得一件事,哲伦现在是连线的。
和选举时连胜文方面一厢情愿喊出的胜立连线不同,
现在的哲伦连线,朱立伦没有冷处理,反而还极积跟进。
: 总之 一个搞民粹
: 一个很配合的帮脑补
: 这社会是有这么缺偶像还是缺独裁者
: 也许台湾人就是爱这味
: 反正现在就跟当年阿扁盛况一样
: 不会有人跟你论述行政程序,是否该尊循预算精神
: 大家只想要一个看似魄力的鲁道夫
: 不过我看到的是惟我主义的王安石
所以我就说了,马迷讲来讲去就是两个字,
9.2% 就是爱讲“民粹”,啊据说这是朱浤源教授还是谁发明的,
而这些爱讲民粹这个词的人,对它的定义是什么呢,
就和林益世对“绿的”这两个字的定义一样,
“不用解释,我感觉你是民粹,你就是民粹”。
搞到民粹好像什么负面用语一样,就是这些类林益世人士的发明。
: → dotZu: 反正马迷就是认为别人都民粹,马英九最不民粹。爆笑。 12/31 18:09
: 推 thomaspig: 奇文共赏XDDDDDDDDD 12/31 18:10
: → dotZu: 反正只要嘴巴讲不出道理的时候就只要吐出“民粹”两个字 12/31 18:11
: → dotZu: 民粹民粹真的是万用词,居家生活出外旅游必备 12/31 18:11
: → bbo40453: 选输就说对手民粹……崩崩 12/31 18:11
: 推 thomaspig: 我~们~是正确的少数 要~跟~柯氏力来对抗 12/31 18:12
: 推 dotZu: 老实说柯文哲在十二年国教只是说出郝、朱、柯三人共同想法 12/31 18:13
: → g9591410: 讲不赢别人就开大绝 没什么好说的 12/31 18:14
: → dotZu: 不过在马迷的眼中,是不会理性讨论的,只要柯文哲就是民粹 12/31 18:14
: → dotZu: 被问到“难道朱立伦、郝龙斌也是民粹?”就顾左右而言他 12/31 18:14
: 推 dotZu: 马迷讲来讲去就只有这万用词“我觉得你是民粹你就是民粹” 12/31 18:20
如果你是认真要讨论,记得避免使用“民粹”这两个字。
因为讲到一半你只要讲到“你民粹!”
那这个讨论就不用继续了,因为民粹只是一个包罗万有的词语罢了。
那甚至如果有一篇文章,它的起手式第一句就讲说“某某人是民粹”,
那这种文章根本也没有回应的必要(讽刺语气)。
十二年国教这个事情,郝、朱、柯三个人想法是一样的,
他们互相沟通过之后,前任市长、现任市长、隔壁市长的见解是一致,
既然你要说柯文哲讲这个是民粹,
那么“难道朱立伦、郝龙斌也是民粹?”
问到这个重点,马迷现在的态度就是视而不见,不敢回答。
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2015-01-01 00:15:00
郝朱一向尚书 我以为大家都知道
作者: dorydoze (dorydoze)   2015-01-01 00:15:00
新年不快乐点吗
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 00:17:00
喔,马做了什啥靠拢极端派的事啊?
作者: uini (那抹湛蓝)   2015-01-01 00:17:00
马迷就只是偶像迷,郝朱对他们无意义啊...@@
作者: uini (那抹湛蓝)   2015-01-01 00:18:00
对于新星,马迷搞不好还欲除之而后快呢~
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2015-01-01 00:18:00
我确实觉得朱民粹 从世足转播那时开始(更之前没注意)
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 00:20:00
靠拢极端派的事迹勒? dotZudotZu? 你哑巴啦?呿
作者: basta (basta)   2015-01-01 00:52:00
理性中道,大概指的是王连这些老派系吧
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 00:52:00
如果去民调,认为罗是极端派的会有几趴,
作者: qm21   2015-01-01 00:54:00
用大肠花陈为廷检视摸奶奶陈为廷大肠花跟大肠迷~~~
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 00:57:00
我开始好奇了,是什么逻辑可以把在媒体上那么路人的罗变成极端派“我们必须永远记得指控并非证明”要做出指控可,但请提出论证和佐证dotZu, 罗做了什么言行可以被认定是极端派?这次我比较有耐心ㄧ点,我明天再来看回答“公民”,立论要有基础,没立论基础就无从“公”起dotZu我等你的回答:罗做了什么言行可以被认定是极端派?
作者: yisdl   2015-01-01 01:39:00
马英九靠拢极端还需要举证喔 靠XDDDD马迷就是这样 讲不听 跟这个社会的思维不同社会觉得马太极端 马迷反而觉得马英九太软弱社会觉得马英九的施政差劲 马迷就觉得马的施政社会短视社会觉得马王是丑恶斗争 马迷就偏偏觉得马英九是为了正义
作者: qm21   2015-01-01 01:53:00
大肠迷才是极端攻占席政院偷吃饼
作者: pierre6957 (皮皮挫)   2015-01-01 02:00:00
原来还有人不知道law in shit讲过哪些垃圾话还在用飞鸽传书吗
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:02:00
pierre6957,请问罗说了什么话让罗可以被归类为极端派?
作者: basta (basta)   2015-01-01 02:04:00
刚查了一下,是关于什么肛民不服从之类的发言吗?
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:04:00
马一辈子不道歉,你一辈子就不会批评王金平司法关说?x5
作者: yisdl   2015-01-01 02:05:00
罗盈雪前两天才痛骂网络 名嘴而已 你马帮帮忙法务部长得身份适合讲这个吗?
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:06:00
yisdl,你还有这一个一直不敢回答的是非题呢
作者: yisdl   2015-01-01 02:07:00
我已经回答过了 但你不听啊 (噗)我已经说过太多次 你要的只是你脑袋要的答案如果我讲的不是你要的 你就会无视总不能你问了100次 我就得repeat 100赐给你啊
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:08:00
所以,你的答案是yes还是no?
作者: yisdl   2015-01-01 02:08:00
我的答案 在之前跟你推文的推文内囉 你慢慢看就能看懂我不认为这是是非题 但你要死硬认为是 我也没办法啊(摊手)至于你死要我回答你要的答案 我就不认同你 也没办法啊所以啊 你不跳出自己这种yes or no的逻辑 当然听不懂我讲的
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:10:00
之前的推文你可没回答这问题
作者: yisdl   2015-01-01 02:11:00
我可有回答 你回去仔细判断我的推文就能知道但前提是 你必须先跳出你自己原有的逻辑 才能装得下我讲的
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:11:00
所以,你就是不敢答yes或no
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:13:00
本来就是y/n, 当然,如果你认为这问题有陷阱也请提出
作者: yisdl   2015-01-01 02:13:00
都推一两个小时你还不懂 那就表示你是不愿意懂 而非不懂no~~这题绝对不是y/n 我前面推文都回答了 请你慢慢思量囉因为你心中要的只是y/n 自然你只要我讲y or n
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:14:00
所以,答案是"no"? ok
作者: yisdl   2015-01-01 02:14:00
不太okay~~~我已经讲过了 推了一两个小时推文没道理连看都不看而且都是讲同一件事情 我可没离题喔所以你若只是想了解我的看法 我表达得够清楚了若你想做的不是了解 那我也只能跟你讲我讲得够多囉
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:17:00
yisdl: 如果马英九针对紊乱司法的事情对社会历史道歉
作者: yisdl   2015-01-01 02:17:00
你要贴 不如把我一个多小时的推文全贴 这样比较完整^^
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:18:00
yisdl: 马如果自动请辞 我就支持王金平立刻滚yisdl: 对王金平的要求 连动于马英九的行为显然,马完全不道歉、自然下台的可能性存在
作者: yisdl   2015-01-01 02:19:00
我只要反问你一句 马英九的作为vs王 对国家伤害孰轻孰重?若你只把力道花在王身上 那这件事情不可能会还原
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:20:00
那依你的说法,马没道歉前,不会去批王金平
作者: yisdl   2015-01-01 02:20:00
你先把我反问你的这句先回答看看我看看你有无跳出原来的思维逻辑 再给你建议
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:21:00
结果,就会是我问的问题,而且这是最有可能发生的状况:马一辈子不道歉,你一辈子就不会批评王金平司法关说? x6
作者: yisdl   2015-01-01 02:21:00
哦~不 因为你没回答我给你的问题 所以你看不到自己忙点你先回答 我在跟你讲你的思考盲点仔哪
作者: yisdl   2015-01-01 02:22:00
既然如此 你觉得你对马的批判力道跟王比又如何?
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:24:00
这个嘛,对王当然批评比较大..XD
作者: yisdl   2015-01-01 02:24:00
那答案不就出来了 哈哈
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:25:00
“我可以接受马伤害大于王的说法”我没有非常认真比,坦白说
作者: yisdl   2015-01-01 02:25:00
是啊 你接受了 却又把大部份的力道放在批判王那你不妨想清楚 马的错误与王的错误大小 孰轻孰重
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:26:00
我可以接受你的说法,因为这是一个主观判断你有你的主观判断,我也有我的主观判断
作者: yisdl   2015-01-01 02:27:00
这可不是主观判断喔
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:27:00
当然,可以尝试用客观的标准去看
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:29:00
就这一点,印象中一开始马是被动被告知、后来变主动讨论?
作者: yisdl   2015-01-01 02:29:00
马英九在其间的所作所为 客观来看并不像是被动告知但若以被动告知来说 马英九应该拒绝接受总长的会面
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:30:00
印象中,并没有证据显示马从一开始就主导这个监听的执行?
作者: yisdl   2015-01-01 02:30:00
以正当程序来说 总长应该写不起诉书 但是点出王关说事实然后马英九 再依照不起诉书的客观内容 去对王金平作处理但马英九跳过一般司法程序 直接在黄不起诉处分前
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:31:00
对了,既然是马应该拒绝总长的会面,那就代表事先不知情
作者: yisdl   2015-01-01 02:31:00
先行定调王金平就是关说 然后趁王在国外 直接开铡不对 应该是马英九若不知情 正常来说应该直接拒绝见面
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:32:00
定不定调、国不国外...不重要,要看证据
作者: yisdl   2015-01-01 02:32:00
毫无道理总长下班时间要到官邸会面 马英九直接放行
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:34:00
若马不知情、所以正常来说应直接拒绝见面 <--逻辑有跳跃
作者: yisdl   2015-01-01 02:34:00
无论王金平如何 都该有一个让它说明的机会 解释一点都不跳跃因为不介入司法的人 都知道下班时间在官邸见总长有多敏感
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:36:00
王一直都有说明的机会
作者: yisdl   2015-01-01 02:36:00
你为什么从不问马英九 要跳过正常程序 在晚间见总长?错误 王金平在回国前 已经开除党纪然后中选会在王回国当天 就将撤销立委处分发出王金平唯一的说明机会 只有当天回国在机场的记者会也就是说 王金平再拿麦克风前 党纪已撤销 立委资格中选会也发出撤销声明 最后公文书压在立院为什么明明 撤销的案子可以在总长不起诉后 再行办理为什么马英九要火速的在一天内开除党籍 并且撤销立委?我讲的就先这样 有其他新的东西再行讨论吧
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:43:00
马为何如此急,和马是不是主导监听,也不是绝对正相关
作者: yisdl   2015-01-01 02:45:00
你看我上面 他主导与否不是重点 光在官邸会面就是大问题我觉得我表达已经够清楚了 不认同也没差总统除了在公开场合见面外 私下见面 无论有无交换司法资料都是重大的污点 这个在美国保证爆炸我说得很清楚噢 不需要交换司法资料 只要私下密会
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:47:00
会面是大问题,但是否主导,会决定问题有多大
作者: yisdl   2015-01-01 02:47:00
就是一个民主上重大的污点我就先不管她有无主导 或有无看监听资料
作者: lostt (事不过三!)   2015-01-01 02:54:00
嗯,听起来有道理我最后的评比是,马和王一样严重我回头看了一下之前的纪录 http://goo.gl/JfVTYf"王金平以其持用之电话拨打陈守煌电话"
作者: jb12345 (阿瀚)   2015-01-01 08:08:00
中庸?怎不看看柯P?现在柯P有中庸吗?还不是一票人叫好,柯
作者: S1oan (授薪族自相残杀)   2015-01-01 08:36:00
好弱 举点数据和制度规章的内容都没有 废文到我不想回

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