楼主:
clee27 (猫姐)
2014-04-06 03:18:40※ [本文转录自 FuMouDiscuss 看板 #1JG4D8_Y ]
作者: lg31cm (我住5F) 看板: FuMouDiscuss
标题: [分享] 如果你未来还想上ptt,fb,youtube...
时间: Sun Apr 6 01:54:11 2014
如果你觉得可以为了经济牺牲言论自由与资讯安全，请跳过这篇。
如果你未来还想在 ptt、facebook、youtube...等畅所欲言，
请耐心看完本篇
下面是这几天收集到的纸媒资料，现在已经超过 100 位台湾各
大学电资教授连署反对开放服贸协议第二类电信产业与电脑
及相关服务业
新新闻1413期,41页
http://imgur.com/olVCIDC
2014/4/5 苹果日报
http://imgur.com/5iUNUgD
很多人还搞不清楚严重性，尤其像是李淳、林祖嘉居然还说大家都
在抢红米机，所以国人其实哪有那么在意资讯安全？这暴露出他们
对网络与IT的无知。小弟用个最简单的解释：“你可以选择你用
的手机，但是你不知道你的网络封包会经过什么线路”
容我再进一步解释，现在几乎所有的公司行号、政府机关、大专院校
都有用到 layer 2 以上的 switch or router(如下图)
http://imgur.com/IEimQzi
这些 switch or router 都有个最基本的功能，叫做“port monitoring”，顾名思义
就是你可以侧录任何一个网络孔进出的封包，也就是说你今天不是用 SSH 上 ptt 的话，
你的帐号、密码、所看过/打过的文章/聊天的内容都可以一览无遗，完全
不需要太高的知识水平就可以办到
但是你不要以为你今天改用 SSH 上 ptt，就可以609,689吱吱蛆蛆战得很高兴了，因为
一旦服贸通过，华为的 switch or router 混进来，你就暴露在危险之下，因为：
1.华为有解放军的背景
2.华为的 switch or router 可以故意干扰 SSH 等加密通讯
3.知道/会用 SSH 的是少数
各位也不要以为说，今天政府或学校的标案开出来限制只能用 cisco 的产品(世界上
最大的网通产品厂商)就没事了，因为华为的产品近乎 100% 抄袭 cisco，所以只要做
点简单 remark 就很有机会混过关，所以只要有厂商为了 cost down 或者居心不良就
有很可能让大家的资料在网络上裸奔，再说你觉得学校、政府机关有那么多有经验的
人力去查验这些设备吗？
同场加映
华为并购美3COM公司流产(老美可不是笨蛋)
http://www.renminbao.info/113/5649.htm
而且各位不要以为“不开放中方进入机房”就没事了，第一他们一旦进入台湾，
你就很难防了，第二各位知道民国 102 年外劳脱逃人数有多少吗?超过 4 万人!
http://tinyurl.com/nr7cxg7
这 4 万人已经使目前的移民局与警察单位疲于奔命，再说这些非同文同种的外劳
还是好抓的，跟我们外貌语言相似的26你要怎么抓？我已经不敢想了
洪朝贵老师的这篇也是非常推荐各位看
透过服贸贩售台湾言论与上网自由的两种方法
http://ckhung0.blogspot.tw/2014/03/selling-freedom.html
我这边只提里面一个重点，就是中国没有开放 VPN，各位有兴趣可以去查 VPN 实际
运作的原理，这边我只想强调其中一件事，就是中共不希望人民有“秘密通讯的自由”。
各位不要以为只有独裁国家会干这种事，就算是美国也曾经把 PGP(一种常用来加密
e-mail 的软件与协定)作者告上法院
http://zh.wikipedia.org/wiki/PGP
"...在发行后不久，PGP 加密走出了美国，在 1993 年二月，齐默尔曼变成了美国政府
针对 "没有授权的军需品出口" 犯罪调查的正式目标..."
各位看到了吗？就算是号称全世界最自由民主的美国，对此也是完全不敢轻忽。
而我们的政府却在30秒内草率通过服贸，把人民的言论自由、资讯安全、国防安全
全部暴露在高风险之下！
各位，就算你今天是9.2%的铁杆蓝军，也不用高兴的太早，以为以后吱吱从此消失，
他们的的自由被剥夺后代表您的自由也没了，这是您想要的吗？请三思
作者: deborah101 2014-04-06 02:00:00
退回服贸,还我ptt
作者:
Anail (南雅)
2014-04-06 02:00:00能否自由转载转贴？目前最简单清楚的解说！
作者: LeftLiberist (键盘乡民) 2014-04-06 02:04:00
台湾也算南方吧, 论坛当然是 猫眼看人
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 02:04:00
版权没有,欢迎转载
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2014-04-06 02:08:00推这篇. 中国就是有100种弄死你的方法.
作者:
endlesser (endlesser)
2014-04-06 02:09:00高调推
作者:
gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)
2014-04-06 02:14:00帮推!!高调!
作者: lumimi (博士婴儿牛) 2014-04-06 02:21:00
QQ
作者:
s866217 (s866217)
2014-04-06 02:22:00========= 今日茂名 明日台湾 ====================
作者: falldays (Lengendary) 2014-04-06 02:22:00
讲技术层面的也算造谣？那时光机要出了算不算
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 02:26:00
这些在业界只能算常识,我是实在看不过去才打这些出来
作者:
hsgreent (但求无愧我心)
2014-04-06 02:28:00高调
作者: su3lc3 (你好) 2014-04-06 02:29:00
推
作者: sodia (会社新参者) 2014-04-06 02:31:00
帮高调!
作者: alice1226 2014-04-06 02:33:00
高调
作者:
OOLoop (迷失的路口)
2014-04-06 02:47:00高调
楼主:
clee27 (猫姐)
2014-04-06 02:49:00可否借转至政黑?? 谢谢！
作者:
a73126 (Jalen)
2014-04-06 02:51:00这篇有点太过简单，可看 #1JFbjwWR (FuMouDiscuss)
作者:
dayfix (DAY)
2014-04-06 02:56:00高
作者:
dash1 (椰壳)
2014-04-06 03:01:00推
作者:
plsear (普西儿)
2014-04-06 03:03:00推
作者:
pftmax (无)
2014-04-06 03:10:00这篇需要高调的推!!! 我需要FB~PTT~
作者:
dusty1021 (高級書僮9527)
2014-04-06 03:13:00瞎扯 香港人有不能上fb youtubr吗 胡扯也要有理
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:17:00
我为了让所有人都能看得懂所以尽量简化
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:18:00
如果有人能帮我润饰的更好不用客气,我已经放弃版权了
作者:
bbbruce (布鲁斯)
2014-04-06 03:20:00跟中共统一 我们蓝教徒就一起把八卦板推翻掉 只剩
作者:
q224222 (風æµåŠ)
2014-04-06 03:20:00干 又在制造恐惧
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-06 03:21:00民进党向来只会贩卖恐惧
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:22:00这叫技术层面? 笑死人，我只问这篇作者一个问题现在我们能不能连大陆网站?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:23:00现在立法院里面反服贸的多少人再看大陆下载的影片、文章?
楼主:
clee27 (猫姐)
2014-04-06 03:23:00我是不觉得开放之后会不能使用FB PTT 或YOUTUBE
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-04-06 03:24:00香港表示:...
...大陆本土把仿真玩具枪当真枪抓，香港都一样可以继续玩他们的玩具枪火力还一般比台湾凶猛了,......
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:24:00真的关心台湾资安的可以去查一下"APT"，这才是要防的
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:25:00
我同事去对岸gmail就不太能用了,这是你想要的吗?对岸当然可以上ptt,翻墙就可以,我也可以教你
从没看过有人买华为，juniper extreme cisco 够便宜了
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:26:00大陆Gmail不能用是因为从一类电信作限制，现在是讨论二类
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:26:00
不过我要酌收钟点费喔
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:27:00
对岸也不是每个地方都不能用gmail,但是你要搞到这么绑手绑
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:27:00租个代理就好了...
咱马上就可以问在ptt混很久的大陆人不需要您指导了
26上PTT的还不少吧，台湾跑去大陆论坛的也从没少过啊
作者:
jamieloo (jamieloo)
2014-04-06 03:28:00吓谁啊
我看是给那些倒马术什么的成真了才真的会有台版金盾吧？
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:28:00
言论自由是经不起这种赌注的,各位请三思,不要分蓝绿了
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:28:00我出钱你去照这次开放给大陆的标准成立一间公司然后来锁给
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:29:00我看，要不要? 如果没办法把台湾你说的东西都锁起来钱你出
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:29:00
各位可以不相信我,但是那100位教授是笨蛋吗?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:30:00台湾资安这块很多学校才刚起步而已...根本跟不上对岸...
作者: salinia (as) 2014-04-06 03:30:00
最近备份了好多篇文章 ._.
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:31:00
美国都不敢让华为合并他们的公司了,这还不够明白?唉...
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:31:00台湾现在资安确实有很大的问题，但问题不在这边...
听说直航挽救整个台湾航空业及其底下物流等整个产业链?
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:32:00
言尽于此,还有有人说通过后50K起跳,你未来没有50K可以找他
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:32:00不好意思喔，这次对大陆开放的东西是WTO标准，美、日、欧盟
作者:
ALIEN50 (亚小安)
2014-04-06 03:32:00只会说贩卖恐惧...问题是你找的到大陆进来会很安全的论点?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-06 03:32:00本来就是绿营一直在贩卖恐惧，为何不要分蓝绿XD
大陆进来不见得安全那请南部首长别嚷嚷南进南出啊不就说直航会木马屠城？
作者:
ALIEN50 (亚小安)
2014-04-06 03:35:00人家在讲软件你在讲游客，是这样类比的吗
套你的话：‘你找的到大陆直航来会安全的点’？完全适用啊
有没有安全疑虑？当然有，身为军宅当然都知道一点案例但因此就不要直航？为什么不是想办法去防？
事情就摆在那边了，台湾有什么自绝于大陆的本钱没有服贸也有WTO，美国佬还点名台湾对陆的贸易障碍
作者: poplin 2014-04-06 03:42:00
Vpn那段需要查证，小弟之前在对岸vpn用的好好的
作者: ciami33 (ciami) 2014-04-06 03:45:00
讨论资安问题又可以扯上蓝绿也是很厉害
作者:
ALIEN50 (亚小安)
2014-04-06 03:45:00你都知道要防，那是不是该改？
用词精准一点，教授原文其实是来自去年郑开的研讨会再延伸出来的部分，当时讨论项目是“第二类电信”的
资安安全，而不是以第二类电信特殊事业下去讨论。请从郑的脸书上找一下有一个存盘区。
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-06 03:50:00我跟你们说啦 手机里的神魔都其实暗藏把关键字筛掉的后门
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-06 03:51:00程式啦 很可怕的 有关键字就会被断线啊
可问题是如前所述，没服贸也有WTO，要恐惧到几时？要我讲防直航木马屠城我还讲的出一些想法，当初那些贩卖完恐惧转头去争取南进南出的几时交代过？
永远都是‘阿这样以后会怎样怎样...你们不怕吗’而已
阿问题是怕又怎样？就不要直航，不要开放？要不要干脆退出WTO？自由化也怕基层失业啊？
说白了，WTO开放光了轮的到现在拿出来说嘴？怎么还能
上PTT打嘴砲、打笔仗？就是虚开实守嘛，很困难吗？现在跳出来不过是打自己一巴掌“我以前都没注意过”
作者:
id2007 (无尾熊)
2014-04-06 03:59:00多用点脑看一下对岸开放什么给我们吧?客服那种鸡肋?一堆客服早就移到对岸去了
作者:
id2007 (无尾熊)
2014-04-06 04:00:00楼上干脆说美国也在贩卖恐惧好了,老外都不敢你台湾最猛
作者:
id2007 (无尾熊)
2014-04-06 04:01:00更何况是一个用飞弹对准你还一天到晚要统一你的国家懒教徒想统一何不直说,干嘛遮遮掩掩的
作者:
id2007 (无尾熊)
2014-04-06 04:03:00还在玩第二类第三类电信文字游戏,政府一堆脑包最好分得清
懒教徒要想统一，还多亏了你菜法文WTO开放的局阿。哈
作者:
m2002fe (星鱼)
2014-04-06 04:05:00绿教徒想独立就做嘛!干嘛遮遮掩掩的! 喔不 上次那个还在蹲
作者:
id2007 (无尾熊)
2014-04-06 04:06:00美国可以入侵华为,所以华为可以入侵台湾?
作者:
id2007 (无尾熊)
2014-04-06 04:07:00逻辑真是棒棒棒
服贸只能从WTO中挑一点小破小烂给人家，坏了统一大事
这个一定要备份，传给警局以及行政院，如果是散播谣言
作者:
id2007 (无尾熊)
2014-04-06 04:08:00接下来水母也会一起啦,绿卡准备好了吗?不然沉船一起有分
作者:
roxas (旁白)
2014-04-06 04:10:00每次看吱八版都很庆幸你们是反指标...
作者:
supa64 (淳朴商人)
2014-04-06 04:29:00有没有资讯安全教授忘了脸书可是大陆的八卦......
作者: dwood123 (朽木) 2014-04-06 04:37:00
这些吱的言论要备份起来，以后可以用来打脸。不过，到时
作者: dwood123 (朽木) 2014-04-06 04:38:00
又会不承认，过去几年已屡见不鲜
作者: lmsfrd 2014-04-06 07:04:00
strangegamma,提出的台湾应虚开实守，想法很好但也很自嗨。
作者: lmsfrd 2014-04-06 07:06:00
谈判对象国都不是吃素的，那个会高风亮节到让你虚开实守？
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-06 07:14:00x绿教徒想独立就做嘛!干嘛遮遮掩掩的xd
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-06 07:15:00但是前总统阿扁说台湾独立作不到就是作不到XD
作者: lmsfrd 2014-04-06 07:18:00
上PTT不用翻墙的，笑话
作者:
frank72 (不如这样)
2014-04-06 07:20:00推
作者: rorofei 2014-04-06 07:34:00
……想说上ptt不用翻墙
作者:
valenci (birdy)
2014-04-06 07:44:00服贸跟使用ptt fb youtube的关系？
作者:
as999 (.....  )
2014-04-06 09:30:00人在大陆，PTT直接连的，也不慢
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-04-06 10:43:00现在谁会用预付卡上网？你们狐猴有这样lag吗
你可以打中文吗?我当IT十几年了我都不担心这种事，你担心这种事做啥?
作者:
damy (哈哈哈)
2014-04-06 11:08:00上次去大陆玩，ptt的确不用翻墙
作者:
cc1plus (废柴联盟盟主)
2014-04-06 14:08:00这篇好蠢, 这么低级的方法大概就是不懂网网的人才写的出来
作者:
cc1plus (废柴联盟盟主)
2014-04-06 14:09:00网络这太容易被发现了, 就我所知, 目前的攻击都是放在骨干网络
作者:
cc1plus (废柴联盟盟主)
2014-04-06 14:10:00Port Mirror 也不会启用 switch 上, 而是另外再加装置不过这和服贸没有什么关系, 只要你出国就会被攻击/监听
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2014-04-06 17:07:00对岸哪里会要你的手机? 他只要你的军事情报而已