※ 引述《violienk (violienk)》之铭言：
(一)总论:
再次声明这议题就是搞笑青鸟谈论中国史的专用可悲史观，
语言逻辑结构自相矛盾也无法套用在英法德…300年以上主要国家历史，
上篇文章说过索绪尔认为语言是个结构:共时性重要性远大过历时性，
也就是横向对比指涉观念相互差异所形成的意义结构，
比单一名词纵向历时性演变重要太多。
(二)中国这名词在语言结构中的指涉:
现代语言结构:中国=China=国家本体=夏商周以来历史文明发展总和，
这是中国欧美日本学术书写与大众使用公认的语言结构，
使用这种语言意义结构的人数应该超过 30亿，
青鸟硬要单独切个西周初年的历时性意义胡扯，
跟自己在骂中国儒家科举帝制和中文时
使用的语言结构都自相矛盾，纯粹就是搞笑。
本版还有人想要自创语言结构意义，
但结构意义形成是要人群互相指涉使用形成的，
搞自己发明的语言意义连在PTT历史版都无法形成意义结构纯粹搞笑，
世界上最有名联合国认证波兰医生柴门霍夫一人发明的所谓跨文化世界语，
真正流利使用的全球大概10万人，
青鸟自创语言结构同温层大概不到这个数。
维根斯坦说语言即世界，语言边界就是你的边界，
青鸟语言世界边界就是这么浅薄可笑，
完全无法解释1911蒋渭水为何要帮孙文募款灭掉大
清帝国却说是为了救祖国(中国)!!!
青鸟语言世界结构破碎自相矛盾，
维根斯坦认为语言讲不清楚的青鸟应闭嘴保持沉默!!!!!
(三)所谓现代主权国家?
青鸟最搞笑动不动古代中国的意义不是现代主权国家，
青鸟现代主权国家意义不知从何时开始算?
从《威斯特伐利亚和约》开始算?
没签这和约青鸟眼中就不算国家?
人口、领土、政府、与他国交往能力
从1933年《蒙特维多国家权利与义务公约》定义开始算?。
没签这条约就不是青鸟眼中国家?
西方的现代主权国家是对比欧洲中世纪血缘婚姻继承与宗教权力，
所造成土地权力犬牙交错的封建国家而言，
而中国在秦汉之后早就中央集权了。
(四)国家这个名词在现代语言结构中的意义:
语言名词通常是指涉已存在的观念现象，
在现代语言结构中国家本就是复合意义，
在讨论当代国际政治领域国家就是所谓现代主权国家，
在其他领域特别是历史领域，
国家就是代表国家哲学观念本体，
通常包含核心地理领域， 主体民族，与历史发展，当然更有政权。
中国、 法国、 德国 、英国、 印度、 俄国都是一样的，
中国包含周公孔子也包含康熙乾隆，
英国包含盎格鲁阿弗雷德大帝也包含法国诺曼人狮心理查，
德国包含俾斯麦希特勒也包含贝多芬和黑格尔康德。
(四)中国国族想像是虚构的吗?
青鸟认为中国国族想像这些都是虚构历史，
美国班奈迪克安德森提出的想像共同体
书中明确指出“想像”并非“虚构”或“捏造”。他认为“想像”是指即使成员无法认识
多数同胞，心中却有连结的意象。这是一种基于历史、文化、语言等因素在心理上真实运
作的“社会事实”，能凝聚情感并诱发牺牲精神。
但青鸟就是认为中国就是一种捏造，
司马迁史记把孔子写成中国言六艺者最高标准。
唐高祖称赞李靖军事才能认为白韩卫霍不能过。
唐代诗人情感上站在诸刘备葛亮这边不站在最大政权曹操那边。
白居易认为唐玄宗是汉皇重色思倾国。
岳飞少年崇拜关张，不是崇拜张辽徐晃，写出师表。
这种诸夏核心领域主体民族历史发展的传承想像，
就是国族认同。
而代表这种国族本体认同历史最悠久最通用的名词就是中国，
即使在语言历时性结构里，早在春秋战国时代，最迟到秦汉政治统一，
中国这个名词与今日在语言结构中的意义也相差无几，
很可能是世界上历史最悠久的同质性最高的历史认同!!!
青鸟否认中国这名词国家哲学本体与历史同质性，
只强调政权差异性根本完全昧于历史与现实，
明显无法套用到其他国家甚至自身使用的语言结构逻辑都无法自洽，
倒是青鸟把蒋渭水、 许强、 吕赫若、 钟浩东、 林正亨、 陈文成、
这些大中国共产主义烈士当自我认同重要元素才是真正搞笑!!
世界是不断在变动的，人体细胞代谢7岁前的自己跟25岁 65岁的自己身高体重细胞器官功
能外观早有极大的差异，但是哲学本体是不变的，罗马从小城邦到希腊化，还信了自己杀
掉耶稣创立的犹太基督教，有人会说希腊化或基督教化的罗马很可悲?青鸟把政权做为国
家本体唯一元素纯粹就是搞笑!!!赖清德蔡英文向仇人老蒋带来的中华民国宪法孙文宣示
不就更可悲!!!!
(五)征服王朝继承问题:
英国也继承诺曼王朝金雀花王朝， 俄国也继承苏联联合国席位， 中华民国也继承清朝不
平等条约， 德国继承康德贝多芬，埃及意大利能继承阿拉伯罗马?
关于征服王朝继承问题我认为这和核心领域大小，主体民族人口多寡，与历史存续时间所
形成的总体实力有关，人文概念不是一刀切，中国秦汉之后与现有核心领域就是远比希腊
、意大利、土耳其、阿拉伯广大许多、文化同质传承性就是比希腊化、 罗马化、 阿拉伯
化埃及悠久，汉唐统治越南罗马统治埃及核心领域不在越南埃及
清朝元朝核心领域都与中国核心领域重叠， 希腊和马其顿到现在还在抢亚历山大
而忽必烈康熙和都说自己是中国了，中国人也说他们是中国
青鸟意见那么多干嘛?意见再多也没有影响力!!!
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哈佛中国史:元朝清朝是中国
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剑桥中国史:元朝清朝是中国
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剑桥中国文学史:元朝清朝是中国
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日本讲谈社中国历史长河:元朝清朝是中国
: 我发现PTT不喜欢聊专业知识
: 只喜欢用类比 比方 拟人来说明
: 我给个更接近的2个例子ㄅ:
: 按他们逻辑:
: 三国魏蜀吴,诸葛亮是蜀汉人不是中国人
: 陆逊是吴国人不是中国人
: 司马炎是魏国人或者晋国人不是中国人
: 如果你没意识到上面的内容问题在哪而是认可的话...
: 比如说欧洲在拿破仑时候统一了,
: 后续讲拿破仑是法国人不是欧洲一样
: 对 孙中山是中国广东人和台湾人有啥关系,赶紧删了国父
: 还有 福建省金门县人不是台湾人,台湾啥时候侵略来的?
: 大部分人没专业知识我也能理解,大部分人没逻辑就很糟了