1.媒体来源:
风传媒
2.记者署名:
李孟恩
3.完整新闻标题:
台大团队如何精准预测堰塞湖灾情？李鸿源曝最大难题：最后不幸被我们算到了
4.完整新闻内文:
9月底时桦加沙台风外围环流带来的豪雨重创花东地区，马太鞍溪堰塞湖因溢流引发严重
灾情。对此，水利专家、前内政部长李鸿源在风传媒节目《下班瀚你聊》表示，堰塞湖水
位已降低，河床目前已经淤高3米~5米，这代表河川的通洪能力已减弱，而能进行的清淤
，其实量能非常有限，更现实的问题是“清出的泥沙要搬去哪里？”至于外界讨论到加高
堤防，首先经费是天文数字，其次工程所需时间也非常长。但他也肯定水利署的努力，这
次为了堵那个破口，13个单位大队接力一起来处理，“所以我相信破口很快会堵起来。”
李鸿源指出，他已经请团队进行模拟演算，评估如果600万吨土石下来会发生什么状况。
假如像这次的灾区，未来发生这样状况的机率，会越来越高，政府就要认真思考如何把这
些村民迁走，但这必须要找专业的来谈，那这些人迁走了，下个问题就是就学、就业、就
养，迁村讲的都很容易，可是对住在那里的人其实是很复杂的。
李鸿源坦言，很遗憾的，这些灾民现在可能还没意识到今天发生什么问题，2周以后，他
发现什么东西都没有了，后面就是忧郁症，一个大的灾难以后，就会有自杀潮，所以今天
不是把他们淤泥清走，灾民生财工具都没有了，小孩要上学、要吃饭，请问我们的防灾有
没有处理到这么细腻？
李鸿源强调，民国100年行政院组织法在改组，他建议要有个防灾中心，因为所有的灾害
都是复合式灾害，譬如说这次马太鞍溪，中下游属于经济部水利署，中上游是属于农业部
，农业部又分两个署，一个叫水保署、一个叫林保署，堰塞湖发生在林班地，所以是林保
署管的，可是林保署专业能力是没办法处理堰塞湖的，所以我们要不要成立这样的单位？
事实上是需要的。
然而，自7月26日确认出现堰塞湖后，农业部与内政部便开始寻找团队进行专业评估。李
鸿源表示，起初团队是农业部找的，早在7月时就已经展开研究，当时其实与内政部并没
有太大关联，后来因为台风来袭，整个防灾交给了内政部。
李鸿源直言，并不是要强调自己比交大的推算更准，而是用的“假设”不一样，交大是假
设堤防不会破，而且原来只算水，可是后来判断它不只是水，是整个泥加上所有东西一起
下来，所以体积会比光是水的体积大很多、破坏力强很多，“所以我们朝这个方向去算，
没有说谁算的对、谁算的错，因为其实用的模式都差不多，当然里面有很多假设。”
李鸿源说道，“那时遇到最大的难题是根本没有Data，山区根本什么断面的资料都没有，
我们要做很多假设，所以这行的功力，就是你如何做出一个正确的假设，那最后很不幸被
我们算到了，也疏散了不少人，不然今天的灾情恐怕不是大家能想像的。”
对于外界有不少声音好奇为何不爆破？李鸿源解释，每个堰塞湖状况不同，这次马太鞍堰
塞湖到了今天，直升机只有某个时段能飞进去，是很难到的地方；再者，这个地方地质脆
弱，也完全不知道里面到底长怎样，可能有大石头、小石头，完全无法掌控，然后要放多
少炸药，才可以炸到想要的样子，再来，这么大的炸药进去，万一引起山崩呢？然后开挖
，到了今天你觉得我们直升机有办法把一个怪手调进去吗？就算真的开挖，挖的人挖到了
，结果关键的时候垮了，他连跑都没办法跑。
李鸿源表示，“今天去讨论剩下那些坝体要不要去挖掉，可以去讨论啦！但我是觉得600
万吨会慢慢渗流出来，因为挖了半天，一个台风来又是堰塞湖，你能怎么办？”
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6.备注:
2025.9.24
内政部长刘世芳约2周前打给前内政部长李鸿源，拜托他协助组成专家团队模拟堰塞湖可
能发生的灾害。李未推辞，马上找台大土木工程系、阳明交大等专家紧密监控堰塞湖，做
出模拟预判。