※ 引述《a1e (我上了贼船了囧)》之铭言：
: ※ 引述《usingPTT ( PTT使用中 )》之铭言：
: : 没有攻击的意思，互相交流，闲聊一下，
: : 但你有没有发现，中国人特别相信弯道超车，
: : 但整个半导体产业链，是所有发达国家，分工合作的产物，
: : 中国 vs 外国，想一条龙吃下完整产业链，是不是过于天真。
: 2024年的找不到，只找到2022年的
: https://i.imgur.com/v0hySH4.jpeg
: 现在大陆就是所有半导体设备都有相对应的设备公司在研发
: 要记住一件事，这些设备商以前就存在，只是以前都苦苦挣扎
: 我在大陆网站看到不少这些设备厂员工说了，没有川普，他们公司的设备根本竞争
: 不过欧美设备商，为什么？
: 欧美设备商的设备都是经过长时间考验的成熟产品，大陆本土厂设备，没人敢用
: 半导体产线设备出问题停机了，这损失多少不用我说了
: 你花了几百亿盖半导体厂，厂房盖完，设备买了，才准备要开始接单生产
: 美国政府直接下令说把你公司列入制裁清单，或直接说你这设备以后原厂不能维修
: 川普的禁令就是直接宣告，国外设备随时有政策影响不出售，还不给你进行售后服务
: 直接给国外设备商贴上不可靠的标签
: 至于你说大陆半导体设备进展
: 中国内存厂 2024 年投资年增逾 90%，要突破 Chip 4 联盟限制
: https://pse.is/6fb848
: 长江存储也将投入 30 亿美元投资扩产，比前一年增加一倍以上。
: 长江存储预计将以武汉二厂为中心进行扩产，确保 NAND Flash 快闪记忆
: 体的产能达到每月 13 万片的规模
: =====================================
: 长存被美国制裁后原本的二厂都停摆了，现在投30亿美元扩产，除了买国产设备
: 没有其他可能
: NAND相较逻辑芯片比较不需要微缩下去，不用太依赖先进制程
: (详细请看 https://www.synnex-grp.com/component/tech_paper_42.html )
: 只有蚀刻机比较重要
: 去年长存己经用国产蚀刻机生产出232层NAND了
: https://moptt.tw/p/Gossiping.M.1696914656.A.662
: 所以蚀刻机己经不是问题了，那就只有曝光机和其他设备了
: 现在投资扩产很有可能是全部都解决了
: 以下这和你上面的半导体有个屁关系？
: : 中国一年 1000 万名大学生毕业生，是很多，
: : 但这些人，一大堆送外卖、开网约车，
: : 现在中国的失业率、房地产爆跌、员工发不出工资，
: : 人民越过越苦，不敢花钱，造成通缩。
: : 食安问题层出不穷，因为没钱，只能越买越便宜，
: : 科技与狠活，越来越扯，贪官吃著特供。
: : 这样的人民，有什么幸福可言，
: : 反正如果是我，我早就造反了，共产党不倒，韭菜永远没翻身的那天。
: 你这段屁话我换个场景说好了
: 在2014年
: 有个天才上ptt说
: 房价越来越高，人民买不起房
: 薪水都拿去缴房贷了，没钱消费
: 食安问题还越来越严重，连馊水油都出现了
: 这样的人民有什么幸福可言
: 台积电怎么可能超过INTEL，这完全就是政府大内宣
: 你后面这段屁话就是上面这段的说法
上面这段，在台商回流前，确实啊，没什么好不承认，
但你不得不承认，台湾就是运气特好，出现 AI 赛道，
让半导体业整个起飞。
交流，不用紧张。
现在中国的问题就是经济下行，进入通缩，人民苦哈哈，
失业率高到政府，不敢公布，这你得承认吧。
还有小学生在帮你们开倒车，这你得承认吧。